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General: PUERTO RICO: ULTIMATUM AL GOBIERNO DE LA COLONIA
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Respuesta  Mensaje 1 de 82 en el tema 
De: matilda  (Mensaje original) Enviado: 09/05/2006 04:47
08-05-2006
Puerto Rico
Trabajadores y sindicatos llaman a un paro general el 9 de mayo

Rafael Rodríguez Cruz
Una coalición de los sindicatos más importantes y combativos de esta isla caribeña, junto a los principales grupos de izquierda, ha dado un ultimátum al gobierno de la colonia para que resuelva la presente crisis fiscal o enfrente un paro general tan pronto como el martes de esta semana. El pasado primero de mayo –precisamente el día internacional de los trabajadores- el gobernador de la colonia estadounidense despidió a cerca de noventa y cinco mil trabajadores públicos, alegando que no había fondos para continuar pagando la nómina. Desde entonces, la isla vive un clima de agitación política, caracterizado por marchas continuas de trabajadores y la movilización de contingentes exagerados de policías para reprimir las mismas. Los sindicatos iniciaron enseguida una campaña de llevar sus protestas a los centros bancarios y comerciales más importantes de San Juan, donde reside la verdadera causa del problema. Varias compañías estadounidenses –como McDonalds’- han sido blanco de la rabia popular. 

La crisis fiscal no tomó a nadie por sorpresa. El gasto estatal se disparó en la isla en la década de los noventa del siglo XX como resultado de una política completamente malsana de privatizarlo todo. Hoy la deuda estatal de Puerto Rico a los bonistas de Wall Street asciende a cuarenta mil millones de dólares. El servicio de esa deuda se trepa a tres mil seiscientos millones de dólares anuales. Además, Puerto Rico tiene una de las legislaturas más costosas y corruptas en el hemisferio occidental. Cualquier legislador de la isla se gana sobre cien mil dólares anuales. Los sindicatos, particularmente de las empresas estatales, no se quedaron con las manos quietas y en 1998 organizaron una huelga de pueblo para responder al intento del gobierno de privatizar la industria de las comunicaciones. A pesar de que ello dio paso a una de las movilizaciones obreras más impresionantes en la historia de la isla, la respuesta de los trabajadores no llegó muy lejos por las divisiones entre los líderes obreros, algunos de los cuales asumieron posiciones de traición a su propia clase. El gobierno privatizó las comunicaciones y el servicio de agua. Lo que se vive hoy es el segundo capítulo de la misma pelea. Los bonistas de Wall Street, acreedores de la gigantesca deuda estatal de la isla, continúan presionando al gobierno para que adopte medidas fiscales basadas en un 7% de impuesto al consumo de bienes de vida y reduzca drásticamente la nómina estatal. Los sindicatos más combativos –en la educación y energía eléctrica- han rechazado la postura del gobierno y exigen que la crisis la paguen los ricos, en particular las compañías extranjeras. >

        El reclamo de los trabajadores de que la crisis fiscal la paguen los ricos está cobrando fuerza en todos los sectores de la población. Además, va al meollo del conflicto económico que hoy ha despertado al proletariado boricua. Desde mediados del siglo XX, el gobierno de Puerto Rico ha seguido una política claramente neoliberal de fomentar las inversiones por multinacionales estadounidenses, confiriéndoles gigantescos subsidios de energía y agua, a  la par que eximiéndolas del pago de contribuciones. Esto ha llevado a que la isla sea un verdadero enclave de la industria farmacéutica más avanzada, que exporta casi el cien por ciento de lo que produce, contamina mucho, no contribuye al fisco y paga bajísimos salarios. Además, estas compañías no reinvierten absolutamente nada en la isla, sino que exportan sus ganancias a Estados Unidos. Se calcula que en el año 2005, por ejemplo, el monto de ganancias repatriadas por compañías estadounidenses en la isla ascendió a la friolera de treinta mil millones de dólares. Simultáneamente, el poder adquisitivo de la clase obrera ha venido cayendo en picada, entre otras cosas por la masividad del desempleo estructural, que probablemente afecta al 50% de las personas en condición de trabajar.

        Todo lo anterior, ocurre en el marco de un régimen político y administrativo completamente anacrónico. La legislatura y el gobernador colonial no tienen poder alguno para legislar medidas que contengan la rapacidad de los grandes monopolios extranjeros. En todo caso, la raquítica burguesía puertorriqueña, localizada principalmente en las áreas intermediarias del comercio -y controlando quizás un 2% de la economía- es una aliada incondicional del capital extranjero. Es precisamente del malgasto y la corrupción ligada al presupuesto estatal de donde la burguesía local deriva muchas de sus fuentes de ingreso. Completamente corrupta y entregada a la trampa como medio fundamental de vida, la clase dominante local carece de proyecto alguno que pueda interesar a los trabajadores. Recientemente, ante la oleada de protestas obreras, varios representantes políticos de la burguesía se encerraron en la legislatura a jugar juegos electrónicos con sus computadoras portátiles, mientras cientos de policías armados, perros alemanes y una valla de cemento contenían a miles de maestros y maestras indefensos que reclamaban volver a sus trabajos. Como en toda fase final de colapso de un régimen históricamente anacrónico, el nivel de enajenación de los representantes políticos de la burguesía puertorriqueña ha adquirido niveles grotescos. De ahí que, en medio de la crisis, se las pasen organizando rezos y plegarias en el salón principal de la legislatura, saliendo como mozalbetes a comer pizza en grupos e imitando ante las cámaras los programas de televisión importados de Estados Unidos, en particular los personajes de la serie",1] );  //--> 

El reclamo de los trabajadores de que la crisis fiscal la paguen los ricos está cobrando fuerza en todos los sectores de la población. Además, va al meollo del conflicto económico que hoy ha despertado al proletariado boricua. Desde mediados del siglo XX, el gobierno de Puerto Rico ha seguido una política claramente neoliberal de fomentar las inversiones por multinacionales estadounidenses, confiriéndoles gigantescos subsidios de energía y agua, a la par que eximiéndolas del pago de contribuciones. Esto ha llevado a que la isla sea un verdadero enclave de la industria farmacéutica más avanzada, que exporta casi el cien por ciento de lo que produce, contamina mucho, no contribuye al fisco y paga bajísimos salarios. Además, estas compañías no reinvierten absolutamente nada en la isla, sino que exportan sus ganancias a Estados Unidos. Se calcula que en el año 2005, por ejemplo, el monto de ganancias repatriadas por compañías estadounidenses en la isla ascendió a la friolera de treinta mil millones de dólares. Simultáneamente, el poder adquisitivo de la clase obrera ha venido cayendo en picada, entre otras cosas por la masividad del desempleo estructural, que probablemente afecta al 50% de las personas en condición de trabajar.

Todo lo anterior, ocurre en el marco de un régimen político y administrativo completamente anacrónico. La legislatura y el gobernador colonial no tienen poder alguno para legislar medidas que contengan la rapacidad de los grandes monopolios extranjeros. En todo caso, la raquítica burguesía puertorriqueña, localizada principalmente en las áreas intermediarias del comercio -y controlando quizás un 2% de la economía- es una aliada incondicional del capital extranjero. Es precisamente del malgasto y la corrupción ligada al presupuesto estatal de donde la burguesía local deriva muchas de sus fuentes de ingreso. Completamente corrupta y entregada a la trampa como medio fundamental de vida, la clase dominante local carece de proyecto alguno que pueda interesar a los trabajadores. Recientemente, ante la oleada de protestas obreras, varios representantes políticos de la burguesía se encerraron en la legislatura a jugar juegos electrónicos con sus computadoras portátiles, mientras cientos de policías armados, perros alemanes y una valla de cemento contenían a miles de maestros y maestras indefensos que reclamaban volver a sus trabajos. Como en toda fase final de colapso de un régimen históricamente anacrónico, el nivel de enajenación de los representantes políticos de la burguesía puertorriqueña ha adquirido niveles grotescos. De ahí que, en medio de la crisis, se las pasen organizando rezos y plegarias en el salón principal de la legislatura, saliendo como mozalbetes a comer pizza en grupos e imitando ante las cámaras los programas de televisión importados de Estados Unidos, en particular los personajes de la serie > West Wing

.

        El verdadero factor que mantiene aún con vida al régimen colonial puertorriqueño en medio de esta crisis es la permanencia de divisiones profundas en el seno del movimiento obrero y en la izquierda. Si bien las principales uniones del país –el sindicato de maestros, que agrupa a 40,000 empleados estatales, y la unión de obreros de energía, que agrupa a más de cinco mil- han logrado articular a  su alrededor a una coalición vigorosa de grupos y organizaciones radicales, hay todavía un sector incluso de los propios empleados públicos que se han alineado con la burguesía. El punto central de divergencia es el impuesto sobre el consumo de la clase obrera, pues algunas uniones accederían al mismo a cambio de que el gobierno reabra sus puertas. Se trata, en el caso colaboracionista, de algunas uniones afiliadas a la corrupta y ya desacreditada AFL-CIO, que se adhiere como rémora a sindicatos en la isla con el sólo propósito de sacarle cuotas a los obreros y pagarle salarios exorbitantes a sus burócratas. El dirigente de la AFL-CIO en Puerto Rico –un país de pobreza extrema- devenga sobre ochenta y cinco mil dólares anuales de salario.

Una sombrilla o coordinadora de sindicatos progresistas ha venido vendiendo con bastante éxito la idea de unidad obrera en contra del impuesto –así como el desplazamiento de la carga fiscal sobre las compañías extranjeras- pero todavía falta mucho por hacer, dada la presencia de líderes oportunistas en algunas uniones. El gobierno apuesta a que las uniones de vanguardia y los socialistas no lograrán movilizar a los trabajadores del sector privado. No obstante, entre estos últimos también hay un gran malestar por el elevado costo de vida –lo que se complicaría con el impuesto- y la inercia del gobierno ante problemas como la salud, la educación y los servicios.

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El verdadero factor que mantiene aún con vida al régimen colonial puertorriqueño en medio de esta crisis es la permanencia de divisiones profundas en el seno del movimiento obrero y en la izquierda. Si bien las principales uniones del país –el sindicato de maestros, que agrupa a 40,000 empleados estatales, y la unión de obreros de energía, que agrupa a más de cinco mil- han logrado articular a su alrededor a una coalición vigorosa de grupos y organizaciones radicales, hay todavía un sector incluso de los propios empleados públicos que se han alineado con la burguesía. El punto central de divergencia es el impuesto sobre el consumo de la clase obrera, pues algunas uniones accederían al mismo a cambio de que el gobierno reabra sus puertas. Se trata, en el caso colaboracionista, de algunas uniones afiliadas a la corrupta y ya desacreditada AFL-CIO, que se adhiere como rémora a sindicatos en la isla con el sólo propósito de sacarle cuotas a los obreros y pagarle salarios exorbitantes a sus burócratas. El dirigente de la AFL-CIO en Puerto Rico –un país de pobreza extrema- devenga sobre ochenta y cinco mil dólares anuales de salario.

Una sombrilla o coordinadora de sindicatos progresistas ha venido vendiendo con bastante éxito la idea de unidad obrera en contra del impuesto –así como el desplazamiento de la carga fiscal sobre las compañías extranjeras- pero todavía falta mucho por hacer, dada la presencia de líderes oportunistas en algunas uniones. El gobierno apuesta a que las uniones de vanguardia y los socialistas no lograrán movilizar a los trabajadores del sector privado. No obstante, entre estos últimos también hay un gran malestar por el elevado costo de vida –lo que se complicaría con el impuesto- y la inercia del gobierno ante problemas como la salud, la educación y los servicios.

> El llamado a un paro general en Puerto Rico plantea interrogantes interesantes tanto para la burguesía como para la clase obrera. Se trata de un paro que se decreta cuando el gobierno ya ha cerrado sus puertas, lanzando a la calle a decenas de miles de trabajadores. Nadie sabe a ciencia cierta cómo reaccionará en los próximos días el sector privado de la economía, donde por ejemplo apenas existen uniones, salvo en el área de los transportes. Los tronquistas, la unión privada más poderosa del país, sí se han unido al llamado al paro. Pero el grueso de los trabajadores de las farmacéuticas, las industrias menores y el comercio están fuera del ámbito sindical. Wal-Mart, dicho sea a de paso, el pulpo rapaz por excelencia, monopoliza la distribución de bienes de vida en Puerto Rico, incluyendo la comida.

        La izquierda, por su parte, no ha logrado superar muchas de las divisiones provocadas por el fracaso de la huelga de 1998. Paradójicamente, existen grupos revolucionarios que permanecen simultáneamente muy activos con los sectores de vanguardia de la clase obrera, pero que no se relacionan muy bien entre sí por rencillas ligadas al protagonismo y visiones ideológicas sectarias. En los últimos días se ha hecho un esfuerzo por superar este estado de cosas. No obstante, la verdadera prueba será el martes, pues el paro general no va a surtir efecto si no logra movilizar a la masa de la población, incluyendo a los desempleados, los trabajadores de la industria privada y la pequeña burguesía comercial. No es que no existan cuadros socialistas capacitados en la isla –en particular de orientación marxista y trotskista- es que no se comunican unos con otros y pelean agriamente. Estas divisiones no impidieron el triunfo sobre la Marina estadounidense en el año 2003, gracias a la movilización espontánea de la gente. Quizás eso ocurra nuevamente aquí y triunfemos sin unirnos. A veces la suerte llama dos veces corridas a la misma puerta. Pero un día de estos, la suerte va y se nos acaba.",1] );  //--> El llamado a un paro general en Puerto Rico plantea interrogantes interesantes tanto para la burguesía como para la clase obrera. Se trata de un paro que se decreta cuando el gobierno ya ha cerrado sus puertas, lanzando a la calle a decenas de miles de trabajadores. Nadie sabe a ciencia cierta cómo reaccionará en los próximos días el sector privado de la economía, donde por ejemplo apenas existen uniones, salvo en el área de los transportes. Los tronquistas, la unión privada más poderosa del país, sí se han unido al llamado al paro. Pero el grueso de los trabajadores de las farmacéuticas, las industrias menores y el comercio están fuera del ámbito sindical. Wal-Mart, dicho sea a de paso, el pulpo rapaz por excelencia, monopoliza la distribución de bienes de vida en Puerto Rico, incluyendo la comida.

La izquierda, por su parte, no ha logrado superar muchas de las divisiones provocadas por el fracaso de la huelga de 1998. Paradójicamente, existen grupos revolucionarios que permanecen simultáneamente muy activos con los sectores de vanguardia de la clase obrera, pero que no se relacionan muy bien entre sí por rencillas ligadas al protagonismo y visiones ideológicas sectarias. En los últimos días se ha hecho un esfuerzo por superar este estado de cosas. No obstante, la verdadera prueba será el martes, pues el paro general no va a surtir efecto si no logra movilizar a la masa de la población, incluyendo a los desempleados, los trabajadores de la industria privada y la pequeña burguesía comercial. No es que no existan cuadros socialistas capacitados en la isla –en particular de orientación marxista y trotskista- es que no se comunican unos con otros y pelean agriamente. Estas divisiones no impidieron el triunfo sobre la Marina estadounidense en el año 2003, gracias a la movilización espontánea de la gente. Quizás eso ocurra nuevamente aquí y triunfemos sin unirnos. A veces la suerte llama dos veces corridas a la misma puerta. Pero un día de estos, la suerte va y se nos acaba. >



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Respuesta  Mensaje 38 de 82 en el tema 
De: maribea05 Enviado: 14/05/2006 07:59
Como aparentemente no hay más "economistas" ni "políticos" por ahí que quieran responder a mi último mensaje, aprovecho (sigo sin poder poner mensajes nuevos, producto de NOSESABEQUE!), para poner unas cálidas felicitaciones a todas las madres por el Día de las Madres...

A toda madre, a toda mujer, a cada fémina que es capaz de emitir sentimientos de amor y paz.
Feliz día de las Madres.

Respuesta  Mensaje 39 de 82 en el tema 
De: Lealtad_siempre Enviado: 14/05/2006 15:59
Maribean:
 
La economista(yo) estoy saliendo de un impacto post atropellamiento de vehiculo en movimiento con contusiones poco severas en el cuerpo y varios moretones, pero hay temas en este foro que me interesan màs que emitir un criterio económico, porque lamentablemente no sè argumentar con mentiras y a vos, la verdades te resultan ofensivas, en ese entendido para que hacer tal ejercicio.
 
Una cosa me preocupa de su ultimo mensaje,
A toda madre, a toda mujer, a cada fémina que es capaz de emitir sentimientos de amor y paz.
Feliz día de las Madres.
Acà no entran las que odian hasta en sus rezos, verdad?.
 
Lealtad

Respuesta  Mensaje 40 de 82 en el tema 
De: matilda Enviado: 14/05/2006 15:59
Lealtad:
Ante todo espero que todo ande bien.
Luego, yo creo que vos coincidirás conmigo que no es necesario ser economista,con sólo tener tres dedos de frente alcanza, para saber que el IVA  es el impuesto regresivo por autonomasia.Aunque se le inventen las justificaciones que se le quieran inventar.Y esto como diría Luis,lo puedo afirmar con sufrimiento de causa.Sólo economistas pusilánimes pueden sostener que un impuesto al consumo es equitativo,justo y activador de la economía...la escuela? si muy conocida ...la de "los Chicago boys" te suena?
Saludos
Matilda
 

Respuesta  Mensaje 41 de 82 en el tema 
De: CaballodeSantiago1944 Enviado: 15/05/2006 02:23
Un país que no paga impuestos, no puede ofrecer servicios.
El primer deber de un ciudadano es pagar sus impuestos, y contribuir con ello al mantenimiento de su pais.
Un gobierno que cobra impuestos a sus conciudadanos está obligado a prestarles los servicios que ampran esos impuestos.
Un Gobierno que no cobra impuestos está condenado al fracaso. Un ciudadano que no paga los impuestos de su pais, esta "chupando" de los impuestos que pagan otros, y si son todos los ciudadanos los que no pagan impuestos, ellos son los responsables del hundiemiento y la quiebra de su pais.
Un pais que no cobra impuestos vive de la caridad deotros paises. Y en este mundo cruel nadie da nada por nada. En conclusion un pais que no cobra impuestos está sometido al pais que le subvenciona.
Argentina, sin ir más lejos, se paso toda una generacion escamoteando los impuestos, el pais se fue a la ruina.

Respuesta  Mensaje 42 de 82 en el tema 
De: Elpidio3747 Enviado: 15/05/2006 04:47
esto para cagarse de la risa,..EL TIPO A SEÑALO A CUBA SIN LEVANTAR LA MANO,ni apuntar con el dedo,.....payaso tu que crees........

Respuesta  Mensaje 43 de 82 en el tema 
De: CaballodeSantiago1944 Enviado: 15/05/2006 07:11
Estos isleños acontinentados, solo sirven para lo que sirven.
 
 

Respuesta  Mensaje 44 de 82 en el tema 
De: maribea05 Enviado: 15/05/2006 09:35
Primero lo primero:
Espero sinceramente que esté mejor del accidente, Lealtad.
Ese tipo de cosas dan la idea, con cierto dejo de tristeza, de cuan frágil es nuestra vida, cuan relativa, y cuan expuestos estamos todos a dejar de estar. Por eso me disfruto hasta los pajaritos que me cagan en el parque municipal (no, no es un invento fideliano eso de tener sitios libres para todo el mundo), cuando camino.

Segundo, lo que toca.
A mí las verdades no me resultan ofensivas. Me resulta ofensivo que ofendan las verdades con ataques personales, sobre todo cuando era absolutamente innecesario porque yo a usted no la había ofendido. Aún espero, cosas de idealista, que pueda usted volver a leer su escrito y pueda ser capaz de disculparse cuando "encuentre" donde y cómo me ofendió con un ataque personal.

Tercero.
Mi mensaje de felicitación fue sincerísimo y sin exclusiones, señora mía porque (y volvemos una y otra vez a su afán de verlo todo en blanco o negro), el hecho de poder emitir pensamientos de amor y paz NO significa que nos convirtamos en seres sobrenaturales, dejemos de ser humanos y no podamos tener bajas pasiones y sentimientos de odio, sobre todo a quienes oprimen, como en el caso de Fidel Castro, único motivo mío real y efectivo que me provoca odio).
¿Cuándo a mi entender (y concedo que puedo estar equivocadísima, pero es mi modo de ver) nos convertimos en "malos"? Cuando los sentimientos de odio, envidia, etc., nos inundan y empañan todas nuestras acciones, todos nuestros actos, rigen toda nuestra vida y se convierten en lema. ¿Cuándo no lo somos tanto, o cuando intentamos ser "buenos"? Cuando, siendo humanos, somos capaces de tener conciencia del amor, y transmitirlo, cuando podemos ser capaces de poner mensajes sinceros de felicitación a las madres del mundo, cuando podemos trabajar creando, cuando pensamos en un niño sin comida e intentamos integrarnos a algún grupo que ayude a comunidades desposeídas para ayudar a mejorar sus condiciones de vida, cuando queremos, señora, más que odiamos.

Respuesta  Mensaje 45 de 82 en el tema 
De: maribea05 Enviado: 15/05/2006 11:59
Oigame San Calarampio... mire qué cosa, con usted me pasa igual que con el señor emefelix (¿son parientes acaso?), de vez en cuando, coincidimos, por ejemplo, ahora.

Respuesta  Mensaje 46 de 82 en el tema 
De: tango Enviado: 15/05/2006 14:23
San Boludom,
Mientras en la isla carcel Cuba del caga andante.......
 

Respuesta  Mensaje 47 de 82 en el tema 
De: matilda Enviado: 15/05/2006 16:47
Sanborombon: Podríamos llegar a coincidir en la recaudación impositiva,pero jamás en la no discriminación de que tipo de impuestos son los que se aplican.
Todos sabemos que hay impuestos que son directamente lesivos para los que menos tienen,tal es el caso del IVA, nosotros ,los argentinos lo sabemos muy bien,si quiere le mandamos a don Martinez de Hoz que se lo explique.
Yo siempre me he preguntado porqué en épocas de crisis los países capitalistas ya sean periféricos o centrales (lo mismo dá ,porque unos aplican las recetas que les indican los otros) gestionan modificaciones impositivas que casualmente lo que hacen es expoliar mas aún a los expoliados de siempre,al final el reajuste ,el costo de la crisis la paga el que menos tiene.
Cuándo se vé que una reforma impositiva que por ejemplo ponga enfásis en el aumento del impuesto a las ganancias,rentas,o aplique algún tipo de diferenciación en el impuesto inmobiliario fijando taxas de acuerdo al valor de la propiedad???
Justamente se hace tabla rasa,entonces dónde está la supuesta equidad del sistema capitalista? el supuesto beneficio?
Por último no sé si lo suyo sugiere una conceptualización extensa ,en ése caso le pediría que aclare .
saludos
matilda
 

Respuesta  Mensaje 48 de 82 en el tema 
De: maribea05 Enviado: 15/05/2006 19:11
Oye amigo Tango...
te van a decir que esta imagen de desmadre, de desolación, de miseria, pasa en todos los países de América Latina y unos cuantos más del mundo.

Yo siempre a eso contesto:
Sí, es cierto, pero en ninguno, o perdón, con la deshorosa excepción ahora de Venezuela, se llenan la boca sus gobernantes para decir que se han inventado un sistema justo y equitativo para todos, donde no hay miseria, ni viejitos en las calles ni muertos de hambre, ni niños desamparados, ni nada de eso.

CUANTA MENTIRA, CABALLERO, CUANTA MENTIRA!

Eso es lo que me abruma, la mentira sostenida!

Respuesta  Mensaje 49 de 82 en el tema 
De: Lealtad_siempre Enviado: 15/05/2006 21:35
Maribea:
 
La accidentada está bien, gracias
 
Es cierto que la vida es muy frágil, demasiado para andar botandola con sentimientos y/o actitudes mezquinas, porque odiar no solamente es un sentimiento es una actitud de vida, quién odia a una persona, odia a dos, luego a tres y así infinitamente, ese odio hace que se desprecie la vida humana y que no valga nada, sea una, dos, tres o miles.
 
Por cierto, ajena al odio, disfruto no solamente de las cagadas de pajaritos o palomas, muy común en la Plaza Principal de La Paz o Plaza Murillo, sino que me encanta disfrutar a pesar del frío otoño que atravesamos de las estrellas y la luna, ni que decir del color y olor de las flores, imaginariamente me transporte a otro planeta, donde no existan exclusiones, desigualdades, guerras, personas de un lado y del otro, donde el ser humano sea hermano del otro ser humano, donde vivamos en armonía con nuestro entorno, donde todos seamos capaces de amar y de sentir como propia cada injusticia
 
Señora, le reitero usted ofende y lo hace sutilmente, pero lo hace, simplemente me defiendo, no con sutilezas, sino de frente, así lamentablemente soy yo, digo las cosas como las siento y las veo, no las adorno Que nuestros estilos son distintos efectivamente, lo son y sin lugar a dudas, siemprre dije que no sirvo ni para política ni para diplomática, porque no oculto mi sentir, ni se mostrarlo con sutileza Nuevamente le reitero en este panel, digame que le ofendió?, porque lo único que dije son VERDADES, por eso considero que son absolutamente inncesarias las disculpas, si usted muestra que dije algo falso, con mucho gusto me retractó, no habiendo sido así, el que calla otorga.
 
Usted hablo de quienes ama, yo pregunté si incluía a las que odian, así de simple y sin más.Sé que hay más colores que el blanco y negro, por eso no mezquino mis felicitaciones cuando las doy a mis propios criterios, porque se puede ir por lana y salir trasquilada, en ese entendido, le agradezco su respuesta, creo  que quedo claro muy claro para todos. El odio señora no se controla, se siente y se inculca, lo manifestamos en nuestro accionar cotidiano y simplemente hacemos caridad para tranquilizar nuestras conciencias o para llenarnos la boca diciendo odio pero a pesar de eso hago tal cosa, no señora, perdoneme pero eso no es coherente, no es correcto, si de humanos pero no de aquellos que en verdad buscamos un MUNDO MEJOR.
 
Disculpe mi franqueza, pero así es está irreverente mortal, indómita rebelde y profunda soñadora.
 
Lealtad 
 
 

Respuesta  Mensaje 50 de 82 en el tema 
De: Lealtad_siempre Enviado: 15/05/2006 21:35
Tango:
 
Mirá que sos cara dura, esa foto es de los cuenta propistas que tanto ustedes defienden, o sea que los defienden para luegos mostrarlos, que bien¡¡¡¡¡¡.
 
Informaré de inmediato para que los saquen a todos, jajajjajajajajaja
 
Lealtad

Respuesta  Mensaje 51 de 82 en el tema 
De: maribea05 Enviado: 16/05/2006 01:08
La impresión que me da es que doña Lealtad, que llegó a comportarse (o a actuar como si lo sintiera), con cordura y con cierto nivel, se ha quedado casi a la par que la mononeurónica ésa que anda por ahí.

Me asombra, y un poco me entristece, no sé si el calificativo sea correcto, me apena, mejor expresado que es un poco menos profundo que eso de entristecerme. Creí haber logrado cierta empatía con la señora. En fin, cosas de la parte idealista y romántica mía.

Llegué a pensar que estaba discutiendo, con altura, nuestras diferencias de criterio, con otro tipo de persona, más elaborada, más madura políticamente, con más bagaje para enfrentarse con su oponente. No me queda más que pensar que le zumbaron un electrodo de lemitas por fax, para "tratar" con "la gusana ésta".
Típico y patético.

Por mi parte, desconecto y sencillamente borro el chip.

No puedo estar todo el tiempo con este nivel "profesional" de atención psicológica con nadie, en una relación que debiera ser espontánea y normal, porque termino yo con tensión y no me da la gana.

No me hace sentido alguno dar vueltas sobre lo mismo con alguien sordo y ciego. En ningún momento he intentado empujarle mi verdad a nadie sino comentarla y discutirla. No puedo aceptar la de otro impuesta como supositorio por puro gusto de la otra parte. Tampoco insultos directos que no merezco. Ni estoy para complejos y paranoias que ven insultos y ataques enmascados en mis escritos cuando yo normalmente, para ello, soy justamente abierta y clara, demasiado quizás, poco diplomática y muy centrohabanera.

Tengo dos o tres amigos por ahí, que pese a ser sus opiniones muy distintas a las mías, no están traumatizados o acomplejados, y podemos muy bien estimarnos, respetarnos y conversar amigablemente.

Aquí, no parece haber esa "madera".

Sigo con Papiyo y el estado del tiempo.
Por cierto, che Papiyo, me regalaron por el Día de las Madres el compendio de Los Diez Años de Mafalda. Te podrás imaginar vos la contentura que tengo!

Respuesta  Mensaje 52 de 82 en el tema 
De: matilda Enviado: 16/05/2006 02:17
Por cierto Lealtad, doña Maribea es tan ilustrada ella,tan frontal, tan profesional, tan imbécil,ella, como para no atreverse a nombrarme sino con un insulto tan patético que demuestra que ésta de psicóloga tiene tanto como yo de astronauta.
El cinismo le brota por los poros,no , me corrijo no es cinismo (para ser cínico hay que tener algun nivel de conceptualización) mas bien diría la tosudez propia de quien arremete en una sola dirección sin más argumentos que lucecitas montadas para escena ,como diría el gran Silvio.
El pretendido asombro de la pretendida víctima "civilizada", social demócrata de la mentira capitalista,que defiende los derechos que luego no quiere legitimar en otros, el pretendido espanto ante las verdades "cantadas" porque prefiere la mentirilla soez,ésa que corroe porque se disfraza muy bien de verdad "declamada" de memoria, cual maestrita ciruela.
Tal vez debiera entender que el verdadero escarnio está en el doblez,pero no oculto sino a la vista.....cuando más se empeña en disimularlo mas patético resulta .
Matilda
PD: si Quino se entera de semejante personaje se apropia de nuestra mafalda se sentiría humillado.


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