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General: LA GRAN ESTAFA
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| De: maribea05 (Missatge original) |
Enviat: 30/05/2007 02:16 |
Lo dije... verdad? dije que vendria con una sorpresita... je je je ESTO ES LA GRAN ESTAFA DESDE EL INICIO, CABALLEROOOOOOOO Cada vez que pueda, voy a develar alguna. Y con fuentes IRREFUTABLES, como esta de ahora. Ay, que bien me siento -------------------- http://www.centroche.co.cu/List.aspx?menu_activo=2&estado=3 Centro de Estudios Che Guevara ... 17 de septiembre de 1957 Agrupaciones de las Columnas 1 y 4, a las órdenes del Che, derrotan fuerzas batistianas en Pino del Agua. Allí liquidan en una magistral emboscada concebida por el Che, una compañía de soldados batistianos, a la cual le causan el 52 por ciento de bajas entre muertos, heridos y prisioneros. Además le ocupan al enemigo algunas armas. -------------------------------------------------------- http://www.bohemia.cu/granma50aniversario/ejercito-rebelde/cronologia.html Bohemia Edición Especial por el Aniversario 50 de las Fuerzas Armadas Revolucionarias Importantes sucesos y combates de la guerra revolucionaria ... 10 de septiembre (1957). Fidel y el Che, con sus respectivas columnas, toman el pequeño caserío de Pino del Agua, en el firme de la Maestra. La Columna Uno continuó su marcha rumbo a Santiago de Cuba, mientras la Columna Cuatro se emboscaba durante siete días, en espera del ejército. 17 de septiembre (1957). Se produce el combate de Pino del Agua, que constituyó un éxito político y militar. El enemigo sufre tres muertos, un herido y un prisionero. ------------ (continuara luego de los primeros comentarios) |
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De: alvermesalir |
Enviat: 03/06/2007 21:38 |
GRANMA INTERNACIONAL 1997. EDICION DIGITAL La Habana. Cuba 
Carta de despedida del Che a Fidel
"Año de la Agricultura"
Habana
Fidel:
 Me recuerdo en esta hora de muchas cosas, de cuando te conocí en casa de María Antonia, de cuando me propusiste venir, de toda la tensión de los preparativos. |
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De: maribea05 |
Enviat: 03/06/2007 22:06 |
De nuevo, Miran, usted se enfoca en el escrito de Ernesto Guevara como si mi intención no hubiese sido justamente darle el justo valor testimonial que creo sinceramente que tiene.
MI PUNTO ES, de nuevo y casi sin cansarme, que a partir de ese relato LA MAQUINARIA OFICIAL del castrofacismo creó mitos, inventó cuentos, metió mentiras, borró lo que no le gustaba del testimonio, sutilmente y utilizando frases trilladas, deja entrever grandes batallas y grandes victorias, para llevar eso a la mente del lector, del adoctrinado.
No dudo para nada de la intención honesta de Ernesto Guevara en su escrito. Sólo saqué, de manera tenue, ligeras contradicciones en él, a las que se expone cualquiera que escriba para ser leído por otros. Y declaré que me parecían "normales" y "humanas" dadas las circunstancias.
El resto a continuación, no, señor, el resto lo condeno porque "gracias" a ese resto, el pueblo de Cuba ha vivido engañado, y muchos de ustedes, los que creyeron en esas lindas historietas inventadas, también. |
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De: alvermesalir |
Enviat: 03/06/2007 22:35 |
Habana "Año de la Agricultura" Fidel: Me recuerdo en esta hora de muchas cosas, de cuando te conocí en casa de María Antonia, de cuando me propusiste venir, de toda la tensión de los preparativos. Un día pasaron preguntando a quién se debía avisar en caso de muerte y la posibilidad real del hecho nos golpeó a todos. Después supimos que era cierto, que en una revolución se triunfa o se muere (si es verdadera). Muchos compañeros quedaron a lo largo del camino hacia la victoria. Hoy todo tiene un tono menos dramático porque somos más maduros, pero el hecho se repite. Siento que he cumplido la parte de mi deber que me ataba a la revolución cubana en su territorio y me despido de ti, de los compañeros, de tu pueblo, que ya es mío. Hago formal renuncia de mis cargos en la dirección del partido, de mi puesto de ministro, de mi grado de comandante, de mi condición de cubano. Nada legal me ata a Cuba, sólo lazos de otra clase que no se pueden romper como los nombramientos. Haciendo un recuento de mi vida pasada creo haber trabajado con suficiente honradez y dedicación para consolidar el triunfo revolucionario.Mi única falta de alguna gravedad es no haber confiado más en ti desde los primeros momentos de la Sierra Maestra y no haber comprendido con suficiente celeridad tus cualidades de conductor y de revolucionario. He vivido días magníficos y sentí a tu lado el orgullo de pertenecer a nuestro pueblo en los días luminosos y tristes de la crisis del Caribe. Pocas veces brilló más alto un estadista que en esos días, me enorgullezco también de haberte seguido sin vacilaciones, identificado con tu manera de pensar y de ver y apreciar los peligros y los principios. Otras tierras del mundo reclaman el concurso de mis modestos esfuerzos. Yo puedo hacer lo que te está negado por tu responsabilidad al frente de Cuba y llegó la hora de separarnos. Sépase que lo hago con una mezcla de alegría y dolor; aquí dejo lo más puro de mis esperanzas de constructor y lo más querido entre mis seres queridos... y dejo un pueblo que me admitió como su hijo: eso lacera una parte de mi espíritu. En los nuevos campos de batalla llevaré la fe que me inculcaste, el espíritu revolucionario de mi pueblo, la sensación de cumplir con el más sagrado de los deberes: luchar contra el imperialismo dondequiera que esté; esto reconforta y cura con creces cualquier desgarradura. Digo una vez más que libero a Cuba de cualquier responsabilidad, salvo la que emane de su ejemplo. Que si me llega la hora definitiva bajo otros cielos, mi último pensamiento, será para este pueblo y especialmente para ti. Que te doy las gracias por tus enseñanzas y tu ejemplo y que trataré de ser fiel hasta la últimas consecuencias de mis actos. Que he estado identificado siempre con la política exterior de nuestra revolución y lo sigo estando. Que en dondequiera que me pare sentiré la responsabilidad de ser revolucionario cubano y como tal actuaré. Que no dejo a mis hijos y mi mujer nada material y no me apena; me alegro que así sea. Que no pido nada para ellos, pues el Estado les dará lo suficiente para vivir y educarse. Tendría muchas cosas que decirte a ti y a nuestro pueblo pero siento que son innecesarias, las palabras no pueden expresar lo que yo quisiera, y no vale la pena emborronar cuartillas. Hasta la victoria siempre. ¡Patria o Muerte! Te abraza con todo fervor revolucionario Che xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Nota: La carta aparece escrita en más de veinte paginas. Todas,en letra mecanografiada. |
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De: Azali5 |
Enviat: 03/06/2007 23:03 |
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De: alvermesalir |
Enviat: 03/06/2007 23:31 |
Eso no se entiende,Azali. Esa carta es un garabato.Ni un adivino la entenderia. |
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De: miranrami |
Enviat: 03/06/2007 23:31 |
Nooo Maribea, soy honesto, ya le repetí varias veces. ¿NO ha notado que yo también estoy confundió haciendo preguntas sin respuestas? Ya le dije al inició de este debate que no tengo la capacidad ni el nivel capaz de debatir con usted sobre este tema, porque la historia no es mi brazo fuerte. Lo que yo trata es de orientarme yo mismo, y porque no, también esperar la ayuda o el exilio de más de algún compañero. ¡Si es que me gusta ser honesto! |
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De: paname챰o67 |
Enviat: 04/06/2007 01:02 |
AZALI, HAY QUE ESCRIBIR TU NOMBRE EN GRANDE TENES UNA GRAN DIARREA DE IDEAS HUECAS, UMMMMMMM , CREO QUE NO VALE PLATICAR CONTIGO, YA QUE TE RESPRESENTAS DEFENDIENDO A LOS QUE YO LES ESCRIBO, --- ENTENDISTES PEQUEÑA PROTECTORA DE LAS CACAS UNIDAS DEL LAS OLIGARQUIAS LATINOAMERICANA Y NORETEAMERICANA. YA VEO, CON ESTO CREO QUE DEMUESTRAS LA INCAPACIDAD MENTAL DE LOS GUSANOS ENTREGUISTAS EN VER COMO FUE LA HISTORIA. PREGUNTO A ALVERLASALIR A LA YOEL, A MIREBEAU, Y OTROS GUSANITOS QUE POR ALLI ANDAN , SERA QUE NO TIENE COMO SUSTENTAR LO EXPRESADO POR LOS QUE SI VEMOS QUE USTEDES SON ENTREGUISTAS Y QUE SOLO VEN $ Y SUS INTERESES. PREGUNTO, QUE HAN HECHO POR AMERICA Y BUENO UMMMMM DIGAMOS, QUE HAN HECHO USTEDES POR LOS MAS CERCANOS DE LOS QUE LOS RODEAN OSEA, LA GENTE CAMPESINA, LOS INDIGENAS, LAS PERSONAS POBRES DE LA URBES. QUE HAN HECHO, APUESTO QUE TODOS USTEDES CUANDO VEN A ESTAS GENTES NECESITADAS, LO VEN POR TELEVISION BIEN SENTADOS Y CON UNA CARA DE ANGUSTIA, POR VER A ESA GENTE SEGUN USTEDES, DE POCA MONTA Y PORDIOSERO SEGUN USTEDES VUELVO A DECIR. SE LLENAN LA BOCA DE TODO MENOS DE LA VERDAD, TANTO ASI QUE CUANDO SU DIOS EL CLAN BUSH, DIJO SI A LA VAMOS A SUSPENDER A LOS 40 Y TANTOS PERIODICOS QUE EN ESTADOS UNIDOS CRITICABAN A EL CLAN Y EL GOBIERNO FEDERAL , USTEDES LO APLAUDIERON O TAL VEZ HABER COMO DIGO ESTO, IGNORANRON ESA REPRESION DE LA LIBERTAD DE EXPRESION Y DE COMUNICACION. JAJAJAJA, PERO QUE LO HAGA UN PRESIDENTE LATINOAMERICANO Y CON EL PODER POPULAR Y CON LAS LEYES DE LA CONSTITUCION DE LA REPUBLICA BOLIVARIANA DE VENEZUELA.--EJEMPLO HUGO CHAVEZ, SALEN USTEDES RAZGANDOSE LA TUNICAS DE FARISEOS Y SUMOS SACERDOTES DICIENDO : "HAN VIOLENTADO LA LIBERTAD DE EXPRESION EN VENEZUELA, HAY DIOS QUIEN NOS SALVA AHORA" Y PENDEJADAS ASI. HABER, PREGUNTO NUEVAMENTE: ¿ DONDE ESTABAN USTEDES CUANDO EL CLAN BUSH, LE QUITO LAS CONSECIONES ARBITRARIAMENTE A ESTOS MEDIOS DE COMUNICACION EN ESTADOS UNIDOS? PREGUNTO, Y NO ESPERO LA RESPUESTA POR QUE LO SE, ESTABAN ARRASCANDOSE EL HOYO, FRENTE A LA TELEVISION. PARA ESO ES LO UNICO QUE VIVEN , PARA PENSAR CON EL Y CAGAR CON EL MISMO, POR ESO DIJE A AZALI TENES UNA GRAN CANTIDAD DE DIARREA MENTAL QUE NO VEZ LA CACA, QUE SON LO QUE REPRESENTAS. DEJA QUE LOS OTROS SE DEFIENDAN TU NO TIENES NADA DE CEREBRO, MAS TIENE UNA HORMIGA CULONA QUE TU. PANAMEÑO 67 |
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De: Azali5 |
Enviat: 04/06/2007 02:05 |
Aqui el unico con diarrea verbal eres tu , idiota. | PARA YOELA: VIERON QUE NO ERA MENTIRA, LO QUE DECIA YO DE QUE A LOS GUSANOS CHPAMEDIAS COMO ESTE YOELA, SE LES MOJA LA CANOA: " ESE NEGRO SE COGE LOS HUEVOS Y CON ELLOS TE TAPA TODA LA CARA DE LO GRANDE QUE LO TIEJNE". LA PREGUNTA ES, ACASO, ESTE (A) YA LES VIO LOS HUEVOS A ESTE SEÃOR? CUIDADO, HAY MARICAS GUSANEROS POR ALLI. | | MARIBEA05 JAJAJAJAJA, PÉRP ,IRA QUIEN HABLA EL QUE COPIA EL NOMBRE DE UN FRANCES QUE TRAICIONO, A LOS SUYOS POR UNOS CENTAVOS DE MAS, COMO DIRIAN LOS CRISTIANOS "JUDAS", UMMMMMMM ME PREGUNTO CUANTO TIEMPO TE DURAN TUS AMISTADES JUDITA. | panameño67 HABER, PREGUNTO NUEVAMENTE: ¿ DONDE ESTABAN USTEDES CUANDO EL CLAN BUSH, LE QUITO LAS CONSECIONES ARBITRARIAMENTE A ESTOS MEDIOS DE COMUNICACION EN ESTADOS UNIDOS? PREGUNTO, Y NO ESPERO LA RESPUESTA POR QUE LO SE, ESTABAN ARRASCANDOSE EL HOYO, FRENTE A LA TELEVISION. PARA ESO ES LO UNICO QUE VIVEN , PARA PENSAR CON EL Y CAGAR CON EL MISMO, POR ESO DIJE A AZALI TENES UNA GRAN CANTIDAD DE DIARREA MENTAL QUE NO VEZ LA CACA, QUE SON LO QUE REPRESENTAS. DEJA QUE LOS OTROS SE DEFIENDAN TU NO TIENES NADA DE CEREBRO, MAS TIENE UNA HORMIGA CULONA QUE TU. PANAMEÑO 67 Y todo lo que dices es pura mierda...das asco, imbecil... |
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De: maribea05 |
Enviat: 04/06/2007 03:07 |
"Nooo Maribea, soy honesto, ya le repetí varias veces. ¿NO ha notado que yo también estoy confundió haciendo preguntas sin respuestas? Ya le dije al inició de este debate que no tengo la capacidad ni el nivel capaz de debatir con usted sobre este tema, porque la historia no es mi brazo fuerte. Lo que yo trata es de orientarme yo mismo, y porque no, también esperar la ayuda o el exilio de más de algún compañero. ¡Si es que me gusta ser honesto!"
Ok.
Tengo la opción, voluntaria y particular, de considerarlo a usted haciendo el papel temporal de "policía bueno" con todo lo que eso implica en comportamiento histriónico, en guión teatrero; o de considerarlo a usted una persona sincera en fase de análisis.
Como soy una especie de fiel creyente del ser humano y sus valores y principios buenos por encima de sus desvalores y desvirtudes, prefiero irme por la segunda opción "mientras no se demuestre lo contrario". |
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De: miranrami |
Enviat: 04/06/2007 04:10 |
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De: miranrami |
Enviat: 04/06/2007 05:12 |
Bueno lo de policía en verdad no me gusta y el teatro tampoco me gusta, en esto no me perezco a Roque Daltón a pesar que nacimos en la misma ciudad, y a quien la gustaba el teatro. Si me gusta la poesía; la poesía y la ciencia son mis pasiones. Mire no tengo por que ser hipócrita con ustedes, he sido bien claro en que quiere tratarlos con respeto. Soy extremadamente sincero, tal vez un poco tonto, por ser demasiado sincero. Si me enfado saco mi caja de lustre, con las consecuencia que me quedo con complejo de culpabilidad, pero si me tratan bien, entonces, me lleno de comprensión y es donde soy débil con la amistad. Y este tema también lo he tratado con una compañera mía a quien le manifesté lo mismo que a usted. Y en efecto lo que he querido es analizar más a profundidad el asunto. Empero, creo que usted tiene derecho a pensar de mi lo que guste, pero sí estoy con la muy buena voluntad de seguir con mi línea de respeto mutuo hacia ustedes. Y le aseguro que el rol de policía no me gusta, en esto soy un poco cómo âanarquistaâ, no me gustan las policías. Le aseguro pues que mis palabras hacia usted son con todo respeto, así cuando he elogiado su buena cultura lo he hecho con toda sinceridad. Le repito me gusta la Poesía, el cine, el más violento, pues soy en principio amante de las artes marciales, pero No el teatro. |
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De: maribea05 |
Enviat: 04/06/2007 06:15 |
Psssssssss Miran, ¿usted leyó la segunda parte, la que le sigue a lo de policía que tanto le molestó?
Reaccionar así, de primera intención a una parte de lo que se lee, pudiera tener algo que ver con complejo de culpa... , entre otras cosas.
Sigo fiel, no obstante, a mi fe en la humanidad. Nadie es malo hasta que demuestra lo contrario.
:-)
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De: maribea05 |
Enviat: 04/06/2007 07:18 |
A propósito de Dalton, MIran... ¿es usted admirador de su obra? ¿extiende esa admiración más allá...?
De ser así, quizás podría entender mejor mi postura.
Según me han ayudado a aprender recientemente, Dalton entra en conflicto con la dirigencia revolucionaria por asuntos similares a los que yo le traigo acá, entre otros.
Y no fue precisamente asesinado por sus vicios personales.
Lo que trae a colación el tema del afán por la búsqueda de "la verdad" de Dalton, y su rechazo a las posturas extremas.
?????
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De: miranrami |
Enviat: 04/06/2007 08:20 |
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De: miranrami |
Enviat: 04/06/2007 09:23 |
Maribea es usted muy inteligente de verdad. Mire lo de policía, no me gusto, por que mi “onda” como decimos en mis país, no es guardar un orden de cosas establecidas, por ende si hago amistad con usted o con el Papiyo, es por amistad, y no por sacar provecho de ningún tipo. Sobre el complejo de culpabilidad, quizás me atormente toda mi vida, solo he querido decir, que trato de ser honesto, y que sí usted cree, que hay un trasfondo detrás de mi conducta no es así. Por otro lado he sido muy claro, mi respeto hacia usted, hacia ustedes en ninguna manera significa que haya renunciado a mis principios marxistas. Más honesto no puedo ser. Pero sí, no quiero entrar nuevamente a los insultos, esto si que me da complejo de culpabilidad. ¿Será la contradicción entre mi yo humanista y mi yo HOMBRE?, no lo sé |
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