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General: Tabaré, héroe uruguayo
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| De: Luigichido11 (Mensaje original) |
Enviado: 11/12/2007 20:22 |
| | | Presidente uruguayo Tabaré Vásquez | Presidente uruguayo se apresta a vetar la despenalización del aborto 27-nov-07 MONTEVIDEO (AFP) — El presidente uruguayo, Tabaré Vázquez, refrendó su posición contraria al aborto, tres semanas después de que el Senado de su país aprobara la despenalización y dijo que se encamina a vetar la norma. "La Ley de Salud Sexual y Reproductiva contiene elementos muy positivos que se deben rescatar, pero existen otros, con los que filosófica y biológicamente no estoy de acuerdo y por lo tanto serán vetados", afirmó el mandatario en declaraciones recogidas por el sitio web de la presidencia uruguaya. Vázquez, de profesión oncólogo y firme opositor al aborto, formuló estas apreciaciones en un discurso abierto a la población, en el marco de la denominada gira "Pueblo a Pueblo", que tiene por objetivo informar a la ciudadanía logros y proyectos de su administración. El pasado 6 de noviembre, el Senado aprobó un proyecto de ley de Salud Sexual y Reproductiva que incluye la despenalización del aborto y habilita a la mujer a "decidir la interrupción de su embarazo durante las 12 primeras semanas de gravidez" alegando situaciones de penuria económica, familiares o de edad, razones de salud, malformaciones o peligro de la vida de la madre. La iniciativa pasará en breve a consideración de la Cámara de Diputados, donde también habría mayorías suficientes para su aprobación, aunque se descuenta que no será promulgada por el Poder Ejecutivo. Una encuesta de la consultora Cifra divulgada este martes por la prensa, indica que el 49% de los uruguayos está a favor de la despenalización del aborto, el 39% manifiesta opinión contraria, el 8% no está a favor ni en contra y el 4% no se pronuncia. Según el sondeo, el 51% de las mujeres adhiere a la legalización y el 40% expresa estar en desacuerdo, mientras que entre los hombres se observa un 45% a favor y un 38% en contra. Las opiniones varían asimismo en relación a los distintos niveles educativos de los encuestados. Entre quienes poseen estudios universitarios, la cifra de aprobación es del 71% contra 23%; a nivel secundario el 53% se expresa a favor y el 36% en contra; en tanto que a nivel de estudios primarios prevalece la negativa con un 45%, frente a 40% que apoya la despenalización. |
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De: Luigichido11 |
Enviado: 12/03/2008 04:21 |
Yoel: El problema no esta en cuantos niños no nacieron. Todos esos abortos fueron justificables, entiendase que fueron 3.2 millones de madres que no quisieron que sus hijos nacieran en un regimen totalitario criminal comunista. Malas madres hubieran sido si hubieran echo lo contrario. Pues si a enfoques extremistas y truculentos de la eutanasia nos vamos, apliquémosles la pena de muerte a esas tipas y así las estaremos "quitando se sufrir". |
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De: Luigichido11 |
Enviado: 12/03/2008 06:32 |
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De: Luigichido11 |
Enviado: 12/03/2008 08:43 |
Usar el pretexto de la "eutanasia" para camuflar de "crimen piadoso" un evidente "crimen por egoísmo", es una burrada. El aborto sistematizado se aplica precisamente en las zonas más ricas y pacíficas del planeta, y no en las más pobres. Vamos: ese argumento es tan ridículo como si un violador estrangulador de mujeres de Suecia alegara que debe quedar absuelto, pues les hace un favor a las mujeres al matarlas, ya que muchas de ellas sufren el tener que usar burka o el experimentar ablación de clítoris. Como si el homicidio fuera la solución a esos problemas... Como si en verdad ése fuese su móvil... Como si las mujeres suecas estuvieran en la misma situación que las africanas o las musulmanas... A otro perro con ese hueso. |
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De: YoelA |
Enviado: 12/03/2008 10:54 |
Luigchido en que pais del mundo se encarcelan a las personas por luchar contra el aborto?? |
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De: miranrami |
Enviado: 12/03/2008 13:05 |
Suecia, no es solo un país rico, sino también muy desarrollado, y no solo en lo tecnológico sino también lo social. Lo cual significa que la mentalidad de la mujer acá es más desarrollada, por ende el número de abortos no es alto, por tres razones:
1 el aborto es legal, pero no liberalizado, es decir, en casos no se practica. 2 los jóvenes tienen una amplia infamación y educación sexual. (Nota educación e información dos cosas aparte) 3 acceso a diferentes métodos y medios preventivos contra embarazos no deseados.
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De: YoelA |
Enviado: 12/03/2008 15:16 |
Cada vez menos cubanos en la isla WILFREDO CANCIO ISLA El Nuevo Herald Los cubanos que viven en la isla son cada vez menos, según datos oficiales. La Oficina Nacional de Estadísticas de Cuba (ONE) reveló que, en el 2007, por segundo año consecutivo la población cubana experimentó un decrecimiento y las proyecciones de los expertos indican que la tendencia se mantendrá hasta el 2025. Según cifras oficiales, al concluir el pasado año Cuba tenía 11,237,154 habitantes, casi 1,900 menos que los 11,239,043 del 2006. El último año de aumento sostenido fue el 2005, cuando la población total acumuló 11,243,836. La tendencia decreciente marca un hito en la historia demográfica de la isla, donde no se producía un fenómeno similar desde el siglo XIX. La población cubana sólo disminuyó en períodos consecutivos a raíz de la epidemia de cólera de 1833, durante la guerra de los Diez Años (1868-1878) y la guerra final por la independencia (1895-1898). La crisis demográfica cubana es reconocida por los organismos gubernamentales, que pronostican una disminución de la población cubana en 77,000 personas durante los próximos 20 años, lo cual representa una caída del 0.7 por ciento en relación con la cifra actual. Un reciente informe del Centro de Estudios de Población y Desarrollo (CEPD) de Cuba apunta como factores en la nueva dinámica "una tendencia al descenso de la fecundidad, un sostenido saldo migratorio externo negativo y una mortalidad con tendencia al descenso'' tanto en en el nivel infantil como en personas mayores de 60 años. El índice de fertilidad --nacimientos por cada mil mujeres en edad reproductiva-- constituye un elemento de primordial preocupación para las autoridades y expertos de la isla, considerando que no han podido remontar los débiles niveles registrados desde comienzos de la década de los 90. También la natalidad se mantiene en la tasa más baja de los últimos cien años: 10.1 por cada mil habitantes. La curva de fertilidad en Cuba muestra un ascenso a partir de 1982 para luego descender a 1.44 por mil durante la crisis económica de los años 90 y mantenerse sin grandes variaciones hasta la actualidad. En el 2007 la tasa de fertilidad fue de 1.49, lo que ha provocado alarma sobre el reemplazo poblacional a mediano plazo. "Parecía que la entrada al siglo XXI estaría marcada por la recuperación de este indicador, pero hasta el presente no hay evidencia al respecto y de acuerdo a lo ocurrido a partir del 2003 se evidencia que el país continúa transitando por una nueva contracción de la fecundidad'', señala el estudio Cuba: Proyección de la Población. 2007- 2025, realizado por el CEPD. La socióloga Silvia Pedraza, profesora de la Universidad de Michigan, coincide en que el bajo índice de fertilidad se explica por el impacto interno del descalabro del campo socialista, así como a la inestabilidad económica que persiste en la isla. "Si uno visita a Cuba es muy fácil percatarse de que hay mucha gente vieja en comparación con los niños y adolescentes'', observó Pedraza, que viajó el pasado año por varias ciudades de la isla. "Las familias consideraron muy arriesgado tener niños en el llamado período especial y la situación actual tampoco no es muy alentadora''. El geógrafo Joseph L. Scarpaci, profesor del Instituto Tecnológico de Virginia, opina que la baja fertilidad se debe a la gran disponibilidad de anticonceptivos y la proliferación del aborto en Cuba. "Hay anticonceptivos de todo tipo, pastillas, aparatos, condones, y la tasa de abortos es una de las más elevadas del mundo'', dijo Scarpaci, autor de Havana: Two Faces of the Antillean Metropolis (2002). "Pero para mí la clave es que la gente sabe que no es el momento propicio para tener familias''. Scarpaci recordó que la tasa de fertilidad bajó en Estados Unidos durante la Gran Depresión de los años 30 y lo mismo ha ocurrido en fechas recientes en la antigua Unión Soviética y los países socialistas de Europa del Este. Una coincidencia entre Cuba y la casi totalidad de los antiguos países socialistas con bajas tasas de fertilidad es el elevado número de abortos. Según un estudio comparativo del Instituto Alan Guttmacher, con sede en Washington, Cuba figuraba en 1996 en cuarto lugar entre los países con mayor índice de aborto (58.6), detrás de Rumania (63.0), Rusia (62.6) y Bielorusia (61.9). Aunque en la última década las estadísticas indican una disminución sustancial en la cantidad de abortos quirúrgicos, 24.7 por cada 1,000 embarazos, sigue siendo extendido el uso de la regulación menstrual como método abortivo, incluso sin el requisito previo de una prueba de gravidez. Un reporte del Ministerio de Salud Pública cubano de 1997 indicó que el 68.8 por ciento de las regulaciones menstruales realizadas en el país fueron confirmadas como abortos y el 93 por ciento de todas las regulaciones se practicaron en embarazos diagnosticados. En el 2001, durante una conferencia internacional de salud en La Habana, el entonces gobernante Fidel Castro aseguró que Cuba tenía que "emprender la batalla contra el incremento de los abortos'' pues el problema evidenciaba "deficiencias en la educación sexual de muchos jóvenes''. Castro llegó a sugerirle al cardenal Tarcisio Bertone en octubre del 2005 que la Iglesia Católica podría ayudar a combatir "la plaga de abortos en Cuba''. El decrecimiento de la fecundidad está directamente relacionado con el principal reto poblacional que enfrentan el país de cara al futuro: el envejecimiento. Los 1.82 millones de personas de 60 años o más que residen en el país se convertirán en 2.9 millones en el 2025, lo que significará una fuerte sobrercarga para la seguridad social y la atención geriátrica en los próximos años. Casi el 20 por ciento de los habitantes de La Habana son personas mayores. Pero no puede desestimarse en este panorama de crisis demográfica el efecto de la emigración, fundamentalmente de familias jóvenes que emigran a Estados Unidos. Desde 1994 a la fecha, unos 450,000 cubanos han abandonado el país, según los datos de la ONE. Las cifras oficiales de Estados Unidos evidencian un "éxodo masivo silencioso'' desde Cuba a partir de los acuerdos migratorios bilaterales de 1995 y las "correcciones'' que ha incorporado la Ley de Ajuste Cubano desde 1997 para las personas que llegan ilegalmente por vía marítima o cruzan la frontera mexicana para solicitar refugio político. Desde el 2000 han llegado a territorio estadounidense 191,000 inmigrantes cubanos, 77,000 de ellos en los últimos dos años. "Para un país pequeño de 11 millones de habitantes, estas cifras migratorias tienen un tremendo impacto en el decrecimiento de su población'', apuntó Pedraza |
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De: Luigichido11 |
Enviado: 12/03/2008 17:27 |
Yoel pregunta: Luigchido en que pais del mundo se encarcelan a las personas por luchar contra el aborto?? En Alemania y en Cuba. ¿Recuerdas a Elías Biscet? En México planean hacerlo los nazi-izquierdistas del PRD, pero les es difícil por haber tantos millones de habitantes y por poseer pocos territorios de dominio. Miranrami: El aborto entre adolescentes en Suecia tiene tasas elevadas. Ello demuestra que la solución al genocidio intrauterino no es ni la educación sexual, ni las ayudas a la maternidad, ni el bienestar social ni ninguna otra de las cuestiones que alegan quienes se oponen a su penalización (muchos de los cuales dicen ser antiabortistas, pero son hipócritas, como Papiyo). La solución al aborto implica mucho más, comenzando por campañas de personalización del niño intrauterino. |
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De: Anti-gusano1959 |
Enviado: 12/03/2008 19:38 |
Creo que ahí ya estás politizando el asunto. Al parecer en el fondo lo que te importa es atacar a quien consideras tu "rival político": la ICAR. Considero que debería dejarse a un lado del debate toda alusión a esa institución. De lo contrario, se vicia el diálogo porque la gente se vuelve tendenciosa. La política es básica en la discusión contra el aborto ya que la penalización o no en un país del aborto es una desición política. De hecho este mensaje lo pusiste vos y llamás "Heroe Uruguayo" al presidente de Uruguay Tabaré Vazquez por su descición POLITICA de vetar la ley pro-abortista. La mujer tiene derecho a decidir sobre su cuerpo, el embrión es parte de su cuerpo poruque está unido a él por un cordón umbilical. Ante ese argumento tan "científico" (nótese el entrecomillado) también podríamos decir lo contrario: que ella es parte del niño porque está conectada a él. Dejémonos de necedades oscurantistas. La Mujer es un ser humano que vive por derecho propio tenga el embriòn o no, el embriòn no puede vivir sin la mujer que lo lleva adentro. Esa "mucha gente" no tiene conocimientos científicos. Y ya dijimos que debemos evitar politizar el asunto (que es lo que te ha de importar en el fondo). No mencionemos a la religión católica, que por cierto es de las más blandengues en cuanto a defensa de los derechos humanos prenatales. La Iglesia Católica es la única religión que condena el aborto desde el momento de la concepción en forma unánime por su clero y es la institución que más influencia tiene en la campaña antiabortista ya que condiciona las desiciones de los poíticos en los países de mayoría católica. Si a ustedes no les conviene tener a la Iglesia Católica de su lado porque es una institución completamente corrupta y pedófila es otra cosa. Acaso estás diciendo que si un marido no ama a su esposa, debemos autorizarlo a asesinarla para evitarle a ella maltratos? Como dice el dicho: "No la defiendas, compadre". Con "amigos" como tú, ¿para qué quieren enemigos quienes sufren violencia doméstica? Este es un ejemplo tirado de los peles: LA ESPOSA ES UN SER HUMANO Y EL EMBRION NO. Un hijo intrauterino ya fue traído al mundo. Es oscurantista decir que no. Otorguémosle su derecho a tener un registro civil. Añadamos a ello que la mayoría de los abortos se cometen entre gente adinerada. Una persona llega al mundo cuando nace, antes es solo una potencialidad de persona como el óvulo y el espermatozoide. Los abortos atraviesan todas las clases sociales y se dan más entre la gente humilde por el solo hecho de que son mayor cantidad de personas, ADEMÃS SON ELLOS LOS QUE PAGAN CON LA MUERTE CUANDO EL ABORTO ES ILEGAL. Quien se masturba no asesina. Quien viola y estrangula, o quien aborta, sí. Violación y aborto son extremismo en cuanto al ejercicio de los derechos sexuales. Cuando alguien se masturba expulsa millones de espermatozoides que de haber fecundado un óvulo y completado su gestación hubieran sido seres humanos. Pero como los espermatozoides no son seres humanos y los embriones tampoco: NINGUNO DE LOS DOS ASESINA. ¿Qué es eso de "van a tener"? Un hijo intrauterino ya fue tenido. Se nace dentro del útero y no al abandonarlo. Nuestra sociedad no lo reconocer porque conserva residuos de oscurantismo. El oscurantismo es el nombre que se le da a la Edad Media, cuando la Iglesia Católica tenía un poder absoluto. Acá el que coincide con la Iglesia no soy yo sino vos. Por otra parte el nacimiento es la expulsión del embrión del útero, BUSCALO EN UN DICCIONARIO BRUTO. Haz el favor de no comparar niños intrauterinos con espermatozoides, sino con niños extrauterinos. Tus comparaciones tendenciosas no son otra cosa que un mecanismo psicológico de defensa llamado "la negación": le niegas su categoría de ser humano a un nene prenatal porque te falta valor para aceptar tu propia naturaleza criminal. Los espermatozoides coinciden con los embriones en que son seres vivientes con potencialidades de transformarse en vida humana. El único críminal acá sos vos que promoves que las mujeres pobres sigan muriendo por abortos clandestinos. |
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De: Anti-gusano1959 |
Enviado: 12/03/2008 21:48 |
Digo yo ... ¿no pensaste què hubiera pasado si abortaban a Marx, a Lenin, a Mao, a Fidel, al Che ...? Es notable como a pesar de todos tus esfuerzos, te vas quedando sin argumentos como el soldado se va quedando sin balas. Esto que escribiste, es màs endeble que un castillo de naipes. Asì que abortando serà màs fàcil derrocar las injusticias y las tiranìas ????? Y còmo vas a darte cuenta que el embriòn que està dentro de una panza es un proyecto de asesino, criminal y genocida ????? Le vas a hacer una ecografìa ideològica ??????  Evidentemente Papiyo XVI que la lista de genocidas que puse yo era una parodia a la payasada que dice el textode Leomas que vos pegaste: Qué hubiera pasado si me hubieran abortado antes de mi feliz nacimiento en 1955?
-No hubiera sido testigo de las masacres e injusticias y hoy mi voz no podría gritar al mundo, que se deben desintegrar todos los ejércitos asesinos y de todas las naciones del planeta; -No habría un varón de fe, luchando contra la tiranía, explotación, discriminación y falsa democracia; -No hubiera visto a los niños y niñas, en Los Ángeles, California, ni a las familias pobres y desarropadas dormir sobre los andenes, en la calles y debajo de los puentes dentro del país poderoso; -Jamás hubiera conocido el tráfico y venta de mariguana, cocaína y otros, tanto en mi país de origen como en las calles de uno de los imperios; -Jamás hubiera escrito uno de mis versos, poesías y narraciones, que aunque pobres en literatura, han servido para aliviar el dolor a mis hermanos y hermanas de América Hispana y criolla;
-Nunca hubiera visto la pobreza en que viven nuestros hermanos descendientes de los Incas en el Perú y jamás hubiera pensado en ayudarlos; - No hubiera sido testigo de los fraudes electorales en varios de los países de América; -No hubiera llegado como catedrático a la Universidad Jorge Tadeo Lozano de Bogotá; -Jamás hubiera conocido a la gente bella y con ganas de vivir, en todos los colegios en donde tuve la oportunidad de enseñar en varias ciudades de Colombia; -Jamás hubiera conocido la arrogancia y petulancia como el complejo de superioridad que le asiste a los gringos; -No hubiera rechazado al asesino Pinochet y a su ejército perverso y sanguinario;
-Jamás hubiera sabido de Fidel Castro, El Che, Camilo Torres y Hugo Chavez; -Nunca hubiera visto por televisión la caída de las "Torres Gemelas" de Nueva York ni hubiera escuchado por radio, la cruel masacre de Fujimore en Sur América; -Nunca hubiera conocido el Internet ni el computador y jamás me hubieran dejado disfrutar del Internet; -Jamás habría soñado con una nueva América Latina y un nuevo y mejor mundo; -Nunca hubiera solicitado a España la devolución de todo lo que se robaron de nuestro suelo;
-Jamás me hubiera enterado que en el 2027 caerán todas las monarquías y se destruirán varios imperios; -Nunca les hubiera escrito esta carta y mis huesos y el polvo que rodea mi esqueleto, estaría seguramente bajo tierra o debajo de un rió y dentro del mar; -Y jamás hubiera pensado en defender y en amar la vida y en sembrar el amor y el servicio desde mi corazón con sinceridad.
Por lo tanto, ¿POR QUE TE PARECE UN DESVARÃO LO QUE YO PUSE SI SOLO ES UNA BURLA DE ALGO QUE VOS PUSISTE?. Yo solo lo coloqué para demostrarte que esa payasada tiene su contracara. Por otra parte Papiyo XVI parece que andás mal de la vista porque constantemente me decís que no tengo argumentos y cuando te los pongo no respondés casi ninguno, acá te los mando de nuevo para ver si los vés: - La mujer tiene derecho a decidir sobre su cuerpo, el embrión es parte de su cuerpo poruque está unido a él por un cordón umbilical.
- El embrión no es un ser humano para mucha gente y por lo tanto los católicos no tienen que meterse a decidir si esas personas deben abortar o no.
- Se debe traer un hijo al mundo para criarlo con amor y no para decirle "me arruinaste la vida", golperalo y humillarlo.
- Se debe traer un hijo al mundo cuando se lo puede mantener.
- Los hombres y mujeres deben disfrutar de la vida, del sexo, del trabajo, el estudio, las parejas, los viajes, las fiestas, la lectura, las películas, los libros y los amigos y no hacerse cargo de hijos que no desean.
- La maternidad es una elección y no un mandato.
- No se debe someter a humillación a mujeres violadas, abandonadas o adolescentes con un hijo que las va a estigmatizar.
- Se debe tener derecho a tener relaciones sexuales sin el riesgo de que sí te equivocaste "te la tenés que bancar", o sea la vida es para disfrutarla y no para sentirse culpable como quiere la Iglesia.
- Las mujeres deben tener derecho a un aborto gratuito y en buenas condiciones higiènicas en lugar de arriesgar su vida con una aguja de tejer.
- La condena moral del aborto somete a las mujeres a una humillación que no merecen, como tampoco merecen condena moral las personas que se masturban.
- La "defensa de la vida" debería incluir a los animales,plantas, óvulos, y espermatozoides y no se los incluye por lo cual es una frase completamente mentirosa para condenar el aborto.
- La "defensa de la vida" parece no contemplar la vida de las mujeres muertas por abortos hechos en malas condiciones higiénicas o sea es un burdo engaño.
- Muchas familias obligan a casarse a personas que van a tener un hijo, cuando son jóvenes y no pueden defenderse.
- Los hombres honestos no tienen porque mantener un hijo que no quieren tener.
Me estàs preocupando de verdad, che. Estoy empezando a dudar de tu buen juicio. Esto que escribiste es un desvarìo total. Lo sacaste de algùn lado o es de tu autorìa ????? Deberìas encauzar tus esfuerzos en la militancia por la Justicia social y la construcciòn del Socialismo en Argentina y parar un poquito con la campaña pro-aborto porque te noto pasado de rosca. Ya te expliqué que lo saqué del texto de Leomas que vos pegaste, así que más bien comenzá a dudar de tu buen juicio ya que encima que no te acordás ni de lo que ponés, tus opiniones se parecen peligrosamente a las de la ultraderecha. En cuanto a la militancia, yo creo que la lucha por la Justicia social y la construcción del Socialismo en Argentina LLEVA INCLUIDA LA DEFENSA DE LOS DERECHOS DE LA MUJER Y EL ENFRENTAMIENTO A LA CUPULA ECLESIASTICA. Por si no te diste cuenta te aviso. |
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De: Anti-gusano1959 |
Enviado: 12/03/2008 21:49 |
Muchas familias obligan a casarse a personas que van a tener un hijo, cuando son jóvenes y no pueden defenderse. (Anti-gusano) Hijo ??????? dijiste hijo ???????????  Con esto estàs afirmando que el embriòn es un hijo. Por lo tanto estàs reconociendo que cuando una mujer decide abortar, decide despedazar a su propio hijo. Deberìas haber dicho "Muchas familias obligan a las parejas jòvenes a casarse por encontrarse la mujer embarazada", peeeeeeeero ... parece que te traicionò el subconciente. Parece que esto se va a transformar en una clase de gramática pero como futuro docente te aclaro que en Argentina la expresión Van a... representa el futuro ya que nosotros no usamos la conjugación verbal tendrán. Por lo tanto el hijo todavía no lo tienen sino que es una potencialidad que los FUTUROS PADRES tienen todo el derecho de Abortar. Yo también soy un futuro padre aunque Camila no esté embarazada, pero si Camila llega a quedar embarazada, las posibilidades aumentan notablemente debido a que no tenemos los medios para abortar y eso es gracias a los chupasirios como vos, que después nos van a decir: ¡Que lástima que no terminaste la carrera!. |
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De: Gran Papiyo |
Enviado: 13/03/2008 04:47 |
Lo siento Anti-gusano, más allá de la gramática (la cual no entiendo para qué la traés a colación), sos vos el que reconocés al embrión como un hijo en potencia o un hijo por venir, o un hijo en formación. Abortar es interrumpir la formación de ese hijo e impedir su futuro nacimiento. Además, por tu caso particular, no deberías preocuparte, porque si bien un bebé les complicaría las cosas, no sería motivo para que, tanto vos como Camila, no se reciban, ya que les falta muy poco. Donde comen dos comen tres. Al bebé tendrás que comprarle leche, alguna verdura y un poquito de carne para hacerle un puré cuando esté más crecidito. El gasto lo podrás compensar vos comiendo polenta. En definitiva : No comparto tu escala de valores, pues para mí es mucho más importante un hijo que terminar una carrera. SALUDOS REVOLUCIONARIOS (Gran Papiyo) |
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De: YoelA |
Enviado: 13/03/2008 09:35 |
"Nunca hubiera conocido el Internet ni el computador y jamás me hubieran dejado disfrutar del Internet;" (Antigusano) No te apures antigusano, en Cuba hay mas de 11 millones de cubanos que todavia no han nacido. Saludos Yoel. |
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De: Gran Papiyo |
Enviado: 13/03/2008 14:23 |
Evidentemente Papiyo XVI que la lista de genocidas que puse yo era una parodia a la payasada que dice el textode Leomas que vos pegaste: (Anti-gusano) Qué hubiera pasado si me hubieran abortado antes de mi feliz nacimiento en 1955?
-No hubiera sido testigo de las masacres e injusticias y hoy mi voz no podría gritar al mundo, que se deben desintegrar todos los ejércitos asesinos y de todas las naciones del planeta; -No habría un varón de fe, luchando contra la tiranía, explotación, discriminación y falsa democracia; -No hubiera visto a los niños y niñas, en Los Ángeles, California, ni a las familias pobres y desarropadas dormir sobre los andenes, en la calles y debajo de los puentes dentro del país poderoso; -Jamás hubiera conocido el tráfico y venta de mariguana, cocaína y otros, tanto en mi país de origen como en las calles de uno de los imperios; -Jamás hubiera escrito uno de mis versos, poesías y narraciones, que aunque pobres en literatura, han servido para aliviar el dolor a mis hermanos y hermanas de América Hispana y criolla;
-Nunca hubiera visto la pobreza en que viven nuestros hermanos descendientes de los Incas en el Perú y jamás hubiera pensado en ayudarlos; - No hubiera sido testigo de los fraudes electorales en varios de los países de América; -No hubiera llegado como catedrático a la Universidad Jorge Tadeo Lozano de Bogotá; -Jamás hubiera conocido a la gente bella y con ganas de vivir, en todos los colegios en donde tuve la oportunidad de enseñar en varias ciudades de Colombia; -Jamás hubiera conocido la arrogancia y petulancia como el complejo de superioridad que le asiste a los gringos; -No hubiera rechazado al asesino Pinochet y a su ejército perverso y sanguinario;
-Jamás hubiera sabido de Fidel Castro, El Che, Camilo Torres y Hugo Chavez; -Nunca hubiera visto por televisión la caída de las "Torres Gemelas" de Nueva York ni hubiera escuchado por radio, la cruel masacre de Fujimore en Sur América; -Nunca hubiera conocido el Internet ni el computador y jamás me hubieran dejado disfrutar del Internet; -Jamás habría soñado con una nueva América Latina y un nuevo y mejor mundo; -Nunca hubiera solicitado a España la devolución de todo lo que se robaron de nuestro suelo;
-Jamás me hubiera enterado que en el 2027 caerán todas las monarquías y se destruirán varios imperios; -Nunca les hubiera escrito esta carta y mis huesos y el polvo que rodea mi esqueleto, estaría seguramente bajo tierra o debajo de un rió y dentro del mar; -Y jamás hubiera pensado en defender y en amar la vida y en sembrar el amor y el servicio desde mi corazón con sinceridad.
Por lo tanto, ¿POR QUE TE PARECE UN DESVARÃO LO QUE YO PUSE SI SOLO ES UNA BURLA DE ALGO QUE VOS PUSISTE?. Yo solo lo coloqué para demostrarte que esa payasada tiene su contracara. (Anti-gusano) Me sorprende sobremanera que consideres al texto de un compañero de lucha por un mundo mejor, una payasada. Payasada. Que feo que sonó eso  Todas las vidas son valiosas, pero aquellas que se entregan por el bien al prójimo y en procura de un mundo más justo y solidario, son más valiosas aún. Este hombre quiere decir lo siguiente : que abortar es tronchar una vida, es acabar con la posibilidad y el derecho que tiene un ser humano a vivir. Si para vos un embrión no es un ser humano, velo por este lado : un embrión es una etapa del desarrollo por el que todos los seres humanos deben pasar. Si vos interrumpís esa etapa, estás acabando con el ser humano futuro. Quizás así lo entiendas mejor. SALUDOS REVOLUCIONARIOS (Gran Papiyo) |
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De: Luigichido11 |
Enviado: 13/03/2008 19:11 |
Gusano: La política es básica en la discusión contra el aborto ya que la penalización o no en un país del aborto es una desición política. De hecho este mensaje lo pusiste vos y llamás "Heroe Uruguayo" al presidente de Uruguay Tabaré Vazquez por su descición POLITICA de vetar la ley pro-abortista. Yo lo que propongo es que la ciudadanía presione tanto a partidos de Izquierda como de Derecha para que se reconozcan los derechos humanos infantiles intrauterinos. Sin embargo, en casos como el tuyo nos topamos con el fanatismo izquierdista que no los deja razonar: creen que se estarían pasando "al bando contrario, archienemigo, de la ICAR" si se unieran a la campaña. Por si fuera poco, la propia ICAR es cómplice por desidia. Ahí tienes el caso de Papiyo, igual de criminal e hipócrita que tú, pero con diferente tipo de hipocresía. La Mujer es un ser humano que vive por derecho propio tenga el embriòn o no, el embriòn no puede vivir sin la mujer que lo lleva adentro. Tú tampoco puedes sobrevivir sin pulmones o sin corazón. Por tanto, podríamos decir que la madre es una especie de víscera conectada al ser humano intrauterino. Precisamente por ser indispensable para el embrión su "madre-víscera", es obligación social cuidar que esté a su servicio. "En una sociedad civilizada, el niño intrauterino es primero". La Iglesia Católica es la única religión que condena el aborto desde el momento de la concepción en forma unánime por su clero y es la institución que más influencia tiene en la campaña antiabortista ya que condiciona las desiciones de los poíticos en los países de mayoría católica. Si a ustedes no les conviene tener a la Iglesia Católica de su lado porque es una institución completamente corrupta y pedófila es otra cosa. Para no ir más lejos, te diré que el protestantismo es mucho más agresivo en su lucha antiaborto, que la pusilánime Iglesia Católica. Simplemente compara las escasas manifestaciones ante clínicas abortistas genocidas en España, con las abundantes en Estados Unidos, y te darás cuenta de quién es quién. Este es un ejemplo tirado de los peles: LA ESPOSA ES UN SER HUMANO Y EL EMBRION NO. Precisamente a la Iglesia Católica le he echado en cara que no establezca programas para ir desmintiendo afirmaciones como la que acabas de hacer. Imagina que en todos los templos católicos hubiese un cartel ilustrado que dijera: "El niño intrauterino es parte de la familia católica". Si no lo hace la ICAR, es porque no quiere pisar callos de los políticos abortistas que la financian. Una persona llega al mundo cuando nace, antes es solo una potencialidad de persona como el óvulo y el espermatozoide. Totalmente de acuerdo. Pero resulta que la ciencia ha demostrado que se nace dentro del útero y no al abandonarlo. Por eso se pide que las mujeres anoten la fecha en que la prueba de embarazo les salió positiva. Ésa será la fecha del verdadero cumpleaños de una persona. La otra, la que se cuenta desde el parto, será el "cumpleaños extrauterinos". Los abortos atraviesan todas las clases sociales y se dan más entre la gente humilde por el solo hecho de que son mayor cantidad de personas, Pamplinas. La gente pobre a menudo quiere familias numerosas que ayuden en el negocio familiar. ADEMÁS SON ELLOS LOS QUE PAGAN CON LA MUERTE CUANDO EL ABORTO ES ILEGAL Pamplinas. Toda criminal que mate a su hijo intrauterino corre el riesgo de que le falle el pulso al médico sicario y pique el útero, la víscera en que reposa el niño. Recuerda que el médico abortista debe ser una especie de "Robin Hood al revés", y trata de apuñalar sólo al niño y no a lo que lo rodea, pero a menudo falla y "la tramposa cae en su propia trampa". Cuando alguien se masturba expulsa millones de espermatozoides que de haber fecundado un óvulo y completado su gestación hubieran sido seres humanos. Pero como los espermatozoides no son seres humanos y los embriones tampoco: NINGUNO DE LOS DOS ASESINA. Tu analogía niño intrauterino - espermatozoide es puro integrismo religioso que nosotros, los ateos científicos, no podemos aceptar. Para nosotros es claro que un niño parido a los siete meses, y uno no parido, que tenga la misma edad de haber sido concebido, son seres análogos. Lo único que los diferencia es la estancia en que se hallan. Comparar al no parido con un espermatozoide es totalmente anticientífico. El oscurantismo es el nombre que se le da a la Edad Media, cuando la Iglesia Católica tenía un poder absoluto. Acá el que coincide con la Iglesia no soy yo sino vos. Por otra parte el nacimiento es la expulsión del embrión del útero, BUSCALO EN UN DICCIONARIO BRUTO. El diccionario actual no nos interesa a los progresistas, que proponemos la distinción entre "nacimiento intrauterino o anidación del blastocisto en el útero" y "nacimiento extrauterino o parto". Los espermatozoides coinciden con los embriones en que son seres vivientes con potencialidades de transformarse en vida humana. El único críminal acá sos vos que promoves que las mujeres pobres sigan muriendo por abortos clandestinos. Pues creo que en el fondo sobrevaloras tanto el momento del parto porque crees en un alma que penetra con la primera respiración de aire. Eres integrista, oscurantista y asesino, como lo fueron los inquisidores, por más que intentes proyectar tu barbarie. |
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De: Luigichido11 |
Enviado: 13/03/2008 19:11 |
Gusano: En cuanto a la militancia, yo creo que la lucha por la Justicia social y la construcción del Socialismo en Argentina LLEVA INCLUIDA LA DEFENSA DE LOS DERECHOS DE LA MUJER Y EL ENFRENTAMIENTO A LA CUPULA ECLESIASTICA. Por si no te diste cuenta te aviso. Ahí notamos que basas tu ideología en "clichés". Si quieres defender a la mujer, defiéndela desde que es intrauterina. Y comparar a una niña intrauterina con un espermatozoide, es claramente misógino. Y si quieres atacar a la cúpula eclesiástica, hazlo, pero como hago yo: échales en cara su tibia y timorata actitud en materia de derechos humanos intrauterinos. Los muy pillos no han sido capaces de establecer ni siquiera una ceremonia de bendición intrauterina. |
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