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General: El Fracaso del Leninismo y de la socialdemocracia
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Respuesta  Mensaje 1 de 51 en el tema 
De: ELSANTANECO  (Mensaje original) Enviado: 15/11/2011 19:32

El Fracaso del Leninismo y de la socialdemocracia

Hablar del fracaso de la socialdemocracia, se debe entender, NO la táctica socialdemócrata como conceptos revolucionarios, sino la ideología socialdemócrata, con preceptos reformistas.

 

Según un intelectual marxista, la socialdemocracia fracaso, porque nunca dieron el paso a la construcción de una sociedad nueva, y se quedaron estancados en su reformismo fraudulento.  Nos referimos a las socialdemocracias europea de corte parlamentario.

 

Mientras tanto el leninismo fracaso, porque pensaron que ya habían superado la etapa burguesa.

 

Cuando Marx nos hablo de desarrollar al capitalismo, no se refería a quitarle más dinero a los trabajadores para dárselo a los ricos holgazanes,  sino a un desarrollo social. Desarrollo social que implica invertir más en el desarrollo colectivo de una nación.

 

Implica desarrollar las fuerza vivas del trabajo, lo cual solo se puede realizar mediante la instrucción formal tanto del trabajador, como de los jóvenes. Desarrollo social, que pasa por generalizar no solo la educación pública, sino también la salud, entre otras cosas.

 

Desarrollo social que pasa por un empleo completo, TRABAJO PARA TODOS,  y para tal medida es imprescindible un sector público fuerte y dinámico.  Dinámico implica un sector público, no burocrático, como en la Rusia de Lenin, sino competitivo y creador de riquezas conjuntamente con lo privado: economía mixta.  Dado que el verdadero desarrollo del capitalismo, solo es posible cuando el capital sea en verdad ampliado a toda la sociedad civil.

 

Según la concepción de estos marxistas, un país capitalista en cuyo ceno yacen  miles o millones de pobres, el capitalismo ahí no está desarrollado, por ende, aun está en una fase feudal.  



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Respuesta  Mensaje 7 de 51 en el tema 
De: Matilda Enviado: 16/11/2011 11:21
DIGAMOS QUE EL NEOLIBERALISMO QUE no es solo una teoria SINO QUE FUE y continua siendo UNA PRACTICA , que propició LA GLOBALIZACION, "EL FIN DE LA HISTORIA" y la crisis mundial. La idea que trocó el keynesianismo (que desde los años 30 indicaba la regulación estatal de los mercados) por el absoluto poder del capital, que, globalizado controlaría,regularía el mercado mundial.
Promoviendo comercio libre, desregulación, privatización de las empresas bajo el control estatal ( como las nuestras que aún continuan neoliberalizadas) y todas sus políticas "de ajuste estructural". En fin una vuelta más del capital que, regulado,no veía acrescentar sus ganancias. En definitiva que es el capitalismo sino la persecusión de más ganancias?
Y por supuesto que generó corrupción, sino fijémonos en la privatización y subsidios de nuestros recursos.
En fin , que parece que hay que volver al "capitalismo buenito" y pedirle a los " empresarios que tengan responsabilidad social"


Respuesta  Mensaje 8 de 51 en el tema 
De: Ruben1919 Enviado: 16/11/2011 12:03
Qué manera de aplaudir la caida del pais de los trabajadores ... la URSS .- eso es fascismo encubierto .-
 
Traigo esta cita que queda como anillo al dedo ....
 
.-" Otros han mantenido una actitud dogmática que se amparan bajo el pretexto de ser fieles al legado del marxismo adoptan ante éste una posición de “fe” escolástica, ellos ven en la caída del “socialismo real” no el producto de profundas contradicciones sociales no resueltas, sino la consecuencia inequívoca y negativa actitud de individuos miembros del partido, llevando a la cabeza a Kruschev como iniciador y a Gorvachov como consumador de la traición al proletariado.

Entre ellos es frecuente encontrar a manera de ejemplo, la tesis de que el socialismo puede triunfar sólo a lo Marx, es decir, sólo en los países capitalistas desarrollados y en varios de ellos al mismo tiempo. Bajo este planteamiento, ¿qué queda de los estudios leninistas sobre el imperialismo, el desarrollo desigual del capitalismo, de su papel real a favor de los movimientos de liberación? ¿Dónde ubican la experiencia del socialismo cubano, vietnamita, chino y coreano viva y resistente a pesar de todos los embates del imperio norteamericano?. Para ellos, los sistemas sociales de éstos países no es socialismo.

Respuesta  Mensaje 9 de 51 en el tema 
De: Matilda Enviado: 17/11/2011 02:26
CROAC,CROAC..
HAY UNAS PASTILLITAS POR AHÍ RECOMENDADAS PARA IDOSOS,QUE DE REPENTE COLOCAN UN POCO DE EQUILIBRIO ENTRE TANTA PALABRERÍA FUTIL Y SIN SENTIDO.

Respuesta  Mensaje 10 de 51 en el tema 
De: Ruben1919 Enviado: 21/11/2011 14:30
Creo que es hora de hablar claro y decir si se cree o no en el leninismo ...
 
Stage Image
Foto por: Getty Images

Respuesta  Mensaje 11 de 51 en el tema 
De: Anti-gusano Enviado: 24/11/2011 03:18
Santaneco, tus amigos israelíes te están derechizando cada vez más ¡así que el leninismo fracasó?  Eso desde un punto de vista resultadista: perdió la guerra fría y entonces no sirve. Pero ¿cuanta gente obtuvo derechos inimaginables en un país capitalista como vivienda, salud y trabajo para todos? Eso para mi no es fracasar, es sólo un tropezón que no es caída. Sino preguntále a los alemanes del este si el capitalismo "triunfó" sobre el socialismo.

Respuesta  Mensaje 12 de 51 en el tema 
De: ELSANTANECO Enviado: 16/12/2011 11:12

Amigo, Anti-gusano, me gustaría que nos introdujéramos al debate, dejando de lado, las apreciaciones personales.

Sí, el leninismo fracaso, así es, fracaso. Y acá no se trata de un pensamiento reformista, ni de derecha, sino marxista. ¿Por qué fracaso el leninismo?  

Lenin, como sus interpretes pensaron que ya habían superado la fase burguesa de la revolución, muy a pesar que recién la estaban pasando.

Por otra parte, lo que hubo en la Ex URRS, no fue socialismo, sino una REVOLUCIÓN SOCIALISTA. ¿Qué diferencia hay? Sí, si hablamos de socialismo, queremos decir que el SOCIALISMO, ya está construido, finalizado. Pero si hablamos de Revolución Socialista, queremos decir que estamos construyendo el socialismo.

Por consiguiente, según la misma concepción marxista de socialismo, la URRS, como China, y Cuba no son países socialista aún, sino REVOLUCIONES,  o sea, países en los cuales se pretende construir el socialismo.


Respuesta  Mensaje 13 de 51 en el tema 
De: ELSANTANECO Enviado: 16/12/2011 11:38

El fracaso del idealismo anti-científico.

El Che nos hablo del hombre nuevo. Creo que no se ha entendido muy bien al CHE; no, aun no. Tanto los Partidos comunistas como muchos otros partidos de izquierda en latino América, siguen pensando que para construir el socialismo basta con nacionalizarlo todo.  La historia nos ha demostrado que tal “hazaña” no es viable con la realidad.

El Capitalismo de Estado. Cuando se empezó a usar el términos “capitalismo de Estado” muchos comunistas y otros radicales “pusieron el grito en el cielo”.

El Che mismo pensó que lo que tenia la URRS era un capitalismo de Estado, por lo cual se gano el “apodo” de trotskista, por algunos intelectuales pro-soviéticos.  Y acá no se trata de “celebrar” nada, como mal piensa “don Ruben”, sino observa científicamente lo que paso en Rusia, tratar de ser objetivos con las historia.

Capitalismo de Estado, implica que el Partido y los altos dirigente se convirtieron en la nueva clase burguesa. Y acá vemos nuevamente el fracaso del leninismo. Fracaso que se ve en dos dimensiones: por un lado, Lenin, creyó en las estatización como la formula “mágica” para llegar el socialismo, y superar al capitalismo; olvidando que un Estado burocrático, es odiado hasta por el mismo capitalismo, (por los burgueses).

Lenin, apostó por un Parido de cuadros, en lugar de apostar por un Partido de bases; un partido que se dirigiera desde abajo, desde las bases, no desde arriba por los cuadros. En esto Lenin, se olvido del peligro que los cuadros del Partido se convirtiesen en la nueva burguesía, lo cual en efecto se dio, poco después de la muerte del mismo.  

Se puede decir que Lenin, al igual que los leninistas hasta el día de hoy , caen en el mismo error de un idealismo anti-científico, en la forma de interpretar el socialismo científico.  


Respuesta  Mensaje 14 de 51 en el tema 
De: Ruben1919 Enviado: 16/12/2011 13:29
Jaajjajajaaaaaaaaaaaaaa el perro judío gringo ...así se ha llamado él mismo ... dictando cátedra de marxismo leninismo , y de táctica y estrategia políticas .... diciendo de el mas grande hombre del siglo XX ( Lenin ) que fué un fracasado junto con el sistema soviético que fundó .-  Me dá es pesar de las ínfulas que se dá el ignorantón de siete leguas .-

Respuesta  Mensaje 15 de 51 en el tema 
De: ELSANTANECO Enviado: 16/12/2011 14:25

Reben, para empezar yo no te he insultado.

Demuestra, pues, con argumentos, que el leninismo no fracaso; porque con insultos lo único que dejas entrever es que sos un pobre diablo sin ideas.

 Por lo demás, te pregunto: ¿Por qué te reís, como un idiota? ¿Es que en tu miserable Colombia no hay ni tan siquiera circos?   ¡Te voy a mandar una limosna para que puedas viajar a los EEUU a ver un buen circo, para que tengas algo de que reírte!  

Sos un gusano, e infiltre, "colombiano".


Respuesta  Mensaje 16 de 51 en el tema 
De: Ruben1919 Enviado: 16/12/2011 14:45
Qué cínico este SANTURRÓN cuando dice el muy miserable que no me ha insultado .- Recuerde tontumiento cuando me decía asesino que porque alguna vez siendo casi niño presté servico en el ejercito de mi pais ... el mismo ejercito que lo fuera de Bolivar ...y mire lo que pone sobre mi patria tontarrón subnormal judío perro gringo ..... solo es posible sentir por ud. lástima y risa por sus incoherencias   jaaaaaaaaaaaaaaaaaajjjjjjjjjjjjaa 

Respuesta  Mensaje 17 de 51 en el tema 
De: ELSANTANECO Enviado: 16/12/2011 14:52

 Gusano, “colombiano” , no me importa tu vida privada, ni quiero que te metas en la mía. Este es un debate de ideas. Y si vos crees que el leninismo no ha fracasado demostrarlo con argumentos, no con insultos  y con tu estupidez.


Respuesta  Mensaje 18 de 51 en el tema 
De: ELSANTANECO Enviado: 16/12/2011 14:53
¿Por qué te reís, como un idiota? ¿Es que en tu miserable Colombia no hay ni tan siquiera circos?   ¡Te voy a mandar una limosna para que puedas viajar a los EEUU a ver un buen circo, para que tengas algo de que reírte!  

Sos un gusano, e infiltre, "colombiano".


Respuesta  Mensaje 19 de 51 en el tema 
De: ELSANTANECO Enviado: 16/12/2011 15:00
Gusano, tu patria, vos mismo te cagas en ella, dando un mal testimonio como persona y como supuesto “profesional” que decir ser.

NO te das cuanta, imbécil, que vos mismo le hechas mierda a la misma bandera de Colombia que vos te pedías.  


Respuesta  Mensaje 20 de 51 en el tema 
De: ELSANTANECO Enviado: 16/12/2011 15:02

NO te das cuanta, imbécil, que vos mismo le hechas mierda a la misma bandera de Colombia que vos tanto  pedías.  


Respuesta  Mensaje 21 de 51 en el tema 
De: Ruben1919 Enviado: 16/12/2011 15:03
Ahora verá como el enfermero salvadoreño se civilizó en Suecia y cree que él es el único que ha visto maravillas y me quiere mandar con una limosna a visitar a su idolatrado y para mí criminal eeuu .- Nunca usa tendrá un circo ruso ( el  del sistema soviético ) como el que ví mas de una vez ... Sé que nunca iré a usa ... lo detesto desde que supe que nos había robado el Canal de Panamá .- Llénese ud con las bellezas de sus amos yankis .-  jaaaaaaaaaaajjjjjjaaaaaja


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