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General: ¿QUE MURIÓ POR QUÉ? ¿Por sedición o por lo pecados del mundo?
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Respuesta  Mensaje 1 de 18 en el tema 
De: Padre mío  (Mensaje original) Enviado: 07/04/2012 01:00
En general se da condena en función de los crímenes cometídos.
 
Quien roba un automóvil se le condena, pero de forma diferente a quien asesina. Cada uno recibe una pena de acuerdo a la gravedad del delito, y de tal forma que la conciencia social esté de acuerdo con la equivalencia entre el crimen y el castigo.
 
¿Por qué murió Jesús de Nazaret? ¿Por qué fue condenado?
 
Jesús fue condenado a muerte por el delito de "sedición", al menos fue el pretexto.
 
Murió como un agitador fanático. Así lo consideró Poncio Pilato y el Sanedrín.
 
¿De dónde demonios sacan que murió "por lo pecados del mundo"! No recuerdo texto donde Poncio Pilato o el Sanedrín lo hayan acusado por eso.
 
¿Que Dios así lo dispuso? Órale que buena forma de resolver problemas del Creador.
 
¿Que discuto las formas del Creador? Mas bien discuto a quienes hicieron el NT, su forma de entender las cosas y a la millonada de gente que les cree sin lógica alguna.
 
¿Que la lógica de Dios no necesariamente es la que el hombre posee? De ser así todos seríamos trinitarios. Si alguien sostiene que es lógica divina, también debe aceptar la Trinidad, porque aunque no cuadre en sus mentes, así es en la lógica de Dios.
 
El pecado original es un invento paulino, y la literatura juanina se compuso hasta finales del siglo I, con toda la influencia paulina. Para cualquiera es observable que el evangelio de Juan contrasta drásticamente con los evangelios sinópticos. El evangelio de Juan concuerda más con las epístolas paulinas que con la doctrina sinóptica. 
 
Jesús murió como un agitador fanático, por "sedición", que los judeocristianos pablistas vean más de lo que es, es la causa de una hipocresía sangrienta y alienante por 2000 años.
 
Hasta Caifás tuvo más cordura en su apreciación que el futuro judeocristianismo lleno de anatema, sangre y muerte.


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Respuesta  Mensaje 4 de 18 en el tema 
De: Padre mío Enviado: 07/04/2012 04:55
Gracias por tu tiempo paisa.
 
Yo no juzgo a Dios ni a Jesús, no me has visto ni me verás hablar mal de Jesucristo ni de Dios, sino de las creencias ridículas de los muchos creyentes.
 
Tu compa, W.

Respuesta  Mensaje 5 de 18 en el tema 
De: rectificador Enviado: 07/04/2012 05:00
W
 

Respuesta  Mensaje 6 de 18 en el tema 
De: rectificador Enviado: 07/04/2012 05:01
Concursante
 
Todo es solamente fe, nadie te garantiza la vida eterna.

Respuesta  Mensaje 7 de 18 en el tema 
De: concursante Enviado: 07/04/2012 05:25

 

W Tampoco he visto que hables a favor de las escrituras, porque muchos lo consideramos inspiradas de Dios, sino solo en el conocimiento de otras doctrinas y lo comparas de igual forma con las escrituras, todas las demás, en sus libros inspirados, vienen de parte del hombre en su conocimiento, por el paso del mundo, a diferencia de las escrituras, que advierte y enseñan y que son infalibles en sus profecías y son cumplidas, e visto que muchas de lo que en el libro se encuentra, no muy te parecen de la inspiración de Dios, considero que el libro no todo es palabra de Dios, pero si inspiración dentro del bien y el mal, desde el principio de su creación, considero que tú tienes más conocimiento del mundo y sus gobernantes, pero has menospreciado las escrituras como inspiración de Dios, rectificador se nota que apenas esta empezando a orientarse y busca en su buscador para orientarse, peri tu es otra cosa, eres un hombre culto se nota…pero bien ya iremos sacando de acá y de allá, a lo mejor aprendamos algo de todos y tengamos una idea mejor de las cosas un saludo de…

 

 

 


Respuesta  Mensaje 8 de 18 en el tema 
De: concursante Enviado: 07/04/2012 05:51

Rectificador el mismo que te garantiza que vas a morir, es el mismo que te garantiza la vida eterna… y nos fue dicho desde el principio:

7 Si haces lo bueno, ¿no serás enaltecido? Pero si no haces lo bueno, el pecado está a la puerta y te seducirá; pero tú debes enseñorearte de él. Gene,4:

7 -Así ha dicho Jehovah de los Ejércitos: "Si andas en mis caminos y guardas mi ordenanza, tú también gobernarás mi casa y guardarás mis atrios; y yo te daré libre acceso entre éstos que están de pie. Zac.3:

Es una promesa, si se que algún día he de morir, y que no tengo potestad para impedirlo, porque no le he de creer  si al esfuerzo nada se le añade ni me pide cuota, pues el no necesita nada y yo si de el? No te parece que uso la razón?

No pierdo nada en seguir ese camino de fe en su promesa…

18 Abraham creyó contra toda esperanza, de modo que vino a ser padre de muchas naciones, de acuerdo con lo que le había sido dicho: Así será tu descendencia. 19 Sin debilitarse en la fe, él tuvo muy en cuenta su cuerpo ya muerto (pues tenía casi cien años) y la matriz muerta de Sara. 20 Pero no dudó de la promesa de Dios por falta de fe. Al contrario, fue fortalecido en su fe, dando gloria a Dios, 21 plenamente convencido de que Dios, quien había prometido, era poderoso para hacerlo. 22 Por esta razón le fue contada por justicia.

." 23 De la descendencia de David, conforme a la promesa, Dios trajo para Israel un Salvador, Jesús. 24 Antes de presenciar su venida, Juan predicó el bautismo de arrepentimiento a todo el pueblo de Israel. 25 Entonces, cuando Juan terminaba su carrera, decía: "¿Quién pensáis que yo soy? Yo no lo soy. Más bien, he aquí viene tras mí uno de quien yo no soy digno de desatar el calzado de sus pies."

26 »Hermanos, hijos del linaje de Abraham, y los que entre vosotros temen a Dios: A nosotros nos ha sido enviado el mensaje de esta salvación. 27 Porque los habitantes de Jerusalén y sus gobernantes, por no reconocer a Jesús ni hacer caso a las palabras de los profetas que se leen todos los sábados, las cumplieron al condenarlo. 28 Sin hallar en él ninguna causa digna de muerte, pidieron a Pilato que le matase. 29 Y como habían cumplido todas las cosas escritas acerca de él, lo bajaron del madero y lo pusieron en el sepulcro. 30 Pero Dios le levantó de entre los muertos. 31 Y él apareció por muchos días a los que habían subido con él de Galilea a Jerusalén, los cuales ahora son sus testigos ante el pueblo.

32 »Nosotros también os anunciamos las buenas nuevas de que la promesa que fue hecha a los padres, 33 ésta la ha cumplido Dios para nosotros sus hijos, cuando resucitó a Jesús; como también está escrito en el Salmo segundo:

Mi hijo eres tú;

yo te he engendrado hoy.

10 Pero el día del Señor vendrá como ladrón. Entonces los cielos pasarán con grande estruendo; los elementos, ardiendo, serán deshechos, y la tierra y las obras que están en ella serán consumidas. 11 Ya que todas estas cosas han de ser deshechas, ¡qué clase de personas debéis ser vosotros en conducta santa y piadosa, 12 aguardando y apresurándoos para la venida del día de Dios! Por causa de ese día los cielos, siendo encendidos, serán deshechos; y los elementos, al ser abrasados, serán fundidos. 13 Según las promesas de Dios esperamos cielos nuevos y tierra nueva en los cuales mora la justicia.

14 Por tanto, oh amados, estando a la espera de estas cosas, procurad con empeño ser hallados en paz por él, sin mancha e irreprensibles. 15 Considerad que la paciencia de nuestro Señor es para salvación;

Así que hay promesa y es por fe y no todos lo entiende.

Saludos de: 

 

 

 

 

 


Respuesta  Mensaje 9 de 18 en el tema 
De: rectificador Enviado: 07/04/2012 06:33
Concursante
Nadie te garantiza nada, palabras son palabras, no me puedes demostrar nada, pues la biblia no puede demostrar nada, absolutamente nada, todo es asunto de fe, tu crees en eso, los hindúes tienen otra creencia, los chinos otra y así sucesivamente, te hablo así porque este no es un foro biblico, es un foro de librepensadores.

Respuesta  Mensaje 10 de 18 en el tema 
De: Padre mío Enviado: 07/04/2012 08:00
Respuesta Eliminar Mensaje  Mensaje 1 de 4 en el tema 
De: Padre mío  (Mensaje original) Enviado: 03/04/2012 13:06
Buen día, antes de exponer es necesario tomar en cuenta:
  • No soy judeocristiano, pero ello no me hace desechar el NT como lectura provechosa. No le doy autoridad doctrinal divina como hace un creyente, pero sí le doy valor espiritual filantrópico e histórico.

Respuesta  Mensaje 11 de 18 en el tema 
De: rectificador Enviado: 07/04/2012 21:02
Concursante
Deja la fornicación, los fornicarios no entran al reino de Dios.
Eres un machista empedernido que no entiende las escrituras.
Así fuiste criado, pero aunque ya estés viejo, puedes cambiar, a Dios no se le puede engañar, pecas y luego pides perdón y así te la llevas toda tu vida, recapacita y sé un buen cristiano.

Respuesta  Mensaje 12 de 18 en el tema 
De: concursante Enviado: 08/04/2012 05:08

A ver rectificador, tratemos el tema de la fornicación, te pregunto, porque fornicar es pecado contra Dios? O contra el cuerpo de uno mismo o de la otra persona? Lo platiquemos, hay muchas cosas que aprender, porque la mujer encontrada en adulterio el Maestro no lo condenó, te aclaro no trato de justificarme ni justificar a nadie, solo piensa en una forma justa por lo que he leído en las escrituras, cuando en el hombre o en la mujer cometen pecado de fornicación? Sabias que tanto la mujer como el hombre tienen orgasmos verdad? Y que es una sensación muy placentera tanto en el hombre como en la mujer y que muchas personas no tienen capacidad  tanto en la mujer o el hombre para sentir ese placer, y que tanto en el hombre como en la mujer puede ser frígida y en el hombre impotente…

Hasta donde la mujer lo considera su marido como su esposo o lo desecha y se consigue un amante, pues según las escrituras, la mujer aquella tuvo cinco maridos y el que tenía viviendo con ella no era su marido, porque no lo consideraba su marido si estaba casada con ella? Porque en las escrituras el Maestro pode un ejemplo de parábola de las 10 vírgenes desposadas con un solo hombre? Porque crees que en las escrituras hay una profecía que un hombre tendrá 7 mujeres, mira te busco el pasaje para que lo analices, si es muy malo tener fornicación?

Isaias  4 En aquel tiempo siete mujeres echarán mano de un hombre y le dirán: "Nosotras comeremos nuestro propio pan y vestiremos nuestras propias ropas; solamente permite que seamos llamadas por tu nombre. Quita nuestra afrenta."

Como debemos de tomar en su interpretación este pasaje de las escrituras, lo puedes definir?  En que son afrentadas?

En las escrituras lees de las personas que tenían muchas mujeres y se les dijo:

Exodo 21:10: Si él toma para sí otra mujer, a la primera no le disminuirá su alimento, ni su vestido, ni su derecho conyugal.

Porque Dios lo permite en el AT, acaso no es dios de antes y de hoy también o creen que ya cambio de pensar y actualizó lo que antes permitía o no son para todos que dios lo permite porque?

En el libro de cantares relatan que Salomón era un empedernido mujeriego que conquistaba las mujeres, tú crees que los tenía para damas de compañía o fornicaba con todos especial con la más reciente conquista y en el libro él dice:

7 Tus mejillas parecen mitades de granada, a través de tu velo.

8 Hay sesenta reinas, ochenta concubinas y un sinnúmero de jóvenes mujeres.

9 ¡Pero una sola es mi paloma, mi perfecta! Ella es la única hija de su madre,

Como puedes ver, toda mujer puede ser conquistada, y cuando la mujer se enamora y quiere tener sexo con el que le gusta tú crees que es pecado y el que lo conquista es pecador? Y te puedo seguir contando cuando es pecado fornicar, cuando no es consentimiento de la mujer,

Según en lo escrito ni los borrachos heredarán el reino de Dios, por ahí dice Tito unas cuantas cervecitas bebidas espirituosas no es ser borrachos o en una fiesta, cuando el hombre traspasa el límite de fornicario o de borracho o de avaricia, de maldiciente?

Hay un límite entre lo permitido y el pecado? A ver hermano se atreven a disertar en el tema? Porque el acusar y en el descalificar nadie se beneficia y como les dije jamás me pondré en como juzgue el hombre en su razonamiento que no conoce o no tiene capacidad para razonar hasta donde está permitido o no de lo que Dios permite, es como querer saber quien tiene la mejor religión si los religiosos no entienden y solo se fanatizan unos con otros en sus ideas de sus creencias, no me justificare con nadie solo diré lo que se encuentra escrito, y que cada uno examine su propia conducta, pues es muy aventurado ser juez y parte si no tiene el conocimiento exacto del otro en discordia, no se dejen llevar por las apariencia y menos de otra persona, que es dudosa de su conducta, pues por sus frutos es conocido el árbol según las escrituras, se guía uno por lo que es justo…

Hasta cuando el hombre tiene capacidad de fornicar? O en la mujer?

La mujer es mas frígida o el hombre es mas impotente? O creen que los dos tienen capacidad, para sentirse satisfechos?

Bueno hermano hay te dejo abierto el tema para que participemos…

 

 

 

 


Respuesta  Mensaje 13 de 18 en el tema 
De: rectificador Enviado: 08/04/2012 07:11
Concursante
Por hombres y mujeres como tú es que el mundo está como está, yo no soy juez de nadie, pero se ve que tu insensatez y tu ignorancia te hacen llevar una vida que no tiene nada de bueno, yo sé que Tito tiene muchas fallas, pero se ve que tú de cristiano no tienes nada, desgraciadamente hay mujeres y hombres que ven las cosas a su conveniencia, Rasputin seducía a las mujeres con el cuento de que lo hicieran y luego al arrepentirse alcanzarían la gracia de Dios, te lo repito, no soy juez de nadie, pero tú para mí de cristiano no tienes nada, cualquier ateo que tenga buen comportamiento vale mas que tú, ahora comprendo porque Tito te dice fornicario, tú eres carnal, de espiritual no tienes nada, has de conquistar a las mensolongas con el cuento de que la biblia dice que a cada hombre le tocan siete mujeres, el mundo cada vez está peor por tantos hombres y tantas mujeres irresponsables, cada día hay mas madres solteras, pues ellas han de pensar que también a ellas les tocan siete hombres, sigue así sin casarte, pues no harías feliz a ninguna mujer, estás condenado, lo tuyo es enfermedad, Tito se la jala y tú la metes donde sea, sobran mensolongas, hay algunas que hasta dan dinero y regalos, solito te descubriste, eres un pobre fornicario y te amparas en la biblia.

Respuesta  Mensaje 14 de 18 en el tema 
De: concursante Enviado: 08/04/2012 14:07

Ese es el verdadero problema rectificador,… que muchos como tu no tienen conocimiento de las escrituras y cuando no pueden refutar, agreden sin saber ni darse cuenta o mejor dicho de no querer darse cuenta de su error e inventan, cosas, como bien lees en la historia de muchos profetas y el propio Maestro, le colgaron cosas que no era en su personas como gente como tu, que dicen y aseguran lo que no conocen por simples comentarios, que en sus mentes no lo pueden digerir por sus propias impotencias e igualmente a Tito, que siempre quieren tener la razón aun de lo que inventan de otras personas, pero la sabiduría es justificada por sus hijos…

Por qué crees, que el Maestro le acusaron de sedición, acaso no era por no compartir con ellos sus creencias? El andaba con un grupo que de entre ellos sus seguidores eran recaudadores de impuestos y prostitutas que les enseñaba el verdadero camino a seguir y solo le acusaron de sedición y de alterar al pueblo, por conocimientos de sus enseñanzas, ni tu ni Tito tienen conocimiento de las escrituras y las interrogantes no la pueden contestar, su mentalidad es nula, en esta situación y cayeran en errores de interpretaciones, porque lo que ustedes dicen de otros son lo que ustedes hacen y se asquean de lo que ustedes mismos son y lo proyectan en otros.

Y solo ve que no les acuso de nada, solo de lo que ustedes acusan en otros, de lo que ustedes mismos son, entiendes Méndez…

Pero bien por los frutos, se conoce el árbol…

Por si alguien, quiere adentrarse en el tema, adelante que Tito y rectificador no tienen nada que decir de lo que en las escrituras se encuentra, sino solo ven en lo que ellos creen en mi persona y se equivocan, y me da risa en sus razonamientos hacia mí, pues sabía que les queda grande el tema de fornicación entre los pecados capitales del hombre para poderlos diferenciarlos…

 

 


Respuesta  Mensaje 15 de 18 en el tema 
De: concursante Enviado: 08/04/2012 14:19

Jajaja rectificador por tus comentarios, crees conocerme bien y te descubriste, y  bien se ve que no estás a gusto ni contigo mismo y menos con los demás y es el mismo caso de Tito, por todo lo que hacen en internet y que se le jalan acariciándose ustedes mismos y creen que eso es permitido, por la necesidad que tienen en sus imaginaciones, al no poder satisfacerse en otro medio más original y más placentero, donde ustedes mismos se dan asco y lo proyectan a otros de lo que ustedes se imaginan en lo que creen de otros…

Ya me callo el veinte rectificador de quien eres y porque me tienes rencor, jajaja por la boca muere el pez jajaja

Saludos rectificador y ya no se las jalen, hagan las cosas normales…digo si es que pueden,.. si se creen libres pensadores piensen, pues se encuentran presos en sus mismos deseos...hermanitos de la caridad...

 

 

 


Respuesta  Mensaje 16 de 18 en el tema 
De: el señor pastor Enviado: 05/05/2013 21:14

Respuesta  Mensaje 17 de 18 en el tema 
De: BARILOCHENSE6999 Enviado: 07/05/2013 19:19
 

Respuesta  Mensaje 18 de 18 en el tema 
De: BARILOCHENSE6999 Enviado: 07/05/2013 19:20

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