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General: ¿POR QUÉ NO CREO EN LA DIVINIDAD DE JESÚS? Pruebas directas, parte 1
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Respuesta  Mensaje 1 de 13 en el tema 
De: Padre mío  (Mensaje original) Enviado: 11/04/2012 17:30
LEER ESTO SOLO SI SE HAN LEÍDO LAS PRUEBAS INDIRECTAS INTRÍNSECAS... DE LO CONTRARIO NO SERÁ EFECTIVA SU LECTURA.
 
PRUEBAS DIRECTAS.

Si un apóstol llegó a creer que su maestro es de abolengo divino ¿eso lo convierte en verdad? ¿Por qué? ¿A caso los milagros, las profecías y una sana moral son suficientes?[1] Mc IX, 38-41;XII, 32-34; Num XXII, 5-6; Mt VII, 21; XXIV, 24; Dt XIII, 1-3.
 
(Notas al pie, hasta el final)

       1Salmo XC, 2: “Antes que naciesen los montes y formases la tierra y el mundo, desde la eternidad hasta la eternidad, tú eres Dios”.

Isaías XLIII, 10-11: “…y se entienda que yo soy. Antes de mí no fue formado otro dios, ni después de mí lo habrá. Yo, yo soy Yahveh y fuera mí no hay salvador[2].
 
Habacuc I, 12: “¿No eres tú desde antiguo Yahveh, mi Dios, mi Santo? ¡Tú no mueres!...”.
 
Deuteronomio XXXII, 39-40: “Ved ahora que yo, solo yo, y que no hay otro dios junto a mi… Sí, yo alzo mi mano y digo: tan cierto como he de vivir eternamente”.
 
1Timoteo I, 17: “Al Rey de los siglos, al Dios inmortal, invisible y único, honor y gloria por los siglos de los siglos. Amén”.
 
VI, 15-16: “su debido tiempo la mostrará (la manifestación de Jesús) el Bienaventurado y solo Poderoso, el Rey de reyes y Señor de señores; el único que tiene inmortalidad, que habita en luz inaccesible, a quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver. A él sea la honra y el dominio eterno. Amén”. (También Col I, 15+; Heb II, 11).
 
Marcos XII, 32: “Entonces el escriba le dijo: bien, Maestro, verdad haz dicho, que uno es Dios, y no hay otro fuera de él”.
 
1Tesalonicenses I, 9: “porque ellos mismos cuentan de nosotros la manera en que nos recibisteis, y cómo os convertisteis de los ídolos a Dios, para servir al Dios vivo y verdadero”.
 
Mateo XVI, 15-16: “Él les dijo: Y vosotros, ¿quién decís que soy yo? Respondiendo Simón Pedro, dijo: Tú eres el Cristo, el hijo del Dios vivo.”.
 
Números XXIII, 19: “Dios no es hombre para que mienta, ni hijo de hombre para que se arrepienta…”.
 
La teología veterotestamentaria, sugiere que nada corrompe la esencia de Dios, que es Único e inmutable; y parte de su esencia es la inmortalidad, es eternamente un “Dios vivo”, no muerto. Ni el Antiguo ni el NT admiten en Dios la muerte, es por eso que Jesús como Dios no pudo haber muerto, pero murió. Si Jesús fuese Dios o parte de Él no habría muerto, y el afirmar que la naturaleza divina de Jesús no murió es caer en anatema por docetismo, gnosticismo y nestorianismo. En consecuencia no es Dios.  “Porque, si confiesas con tu boca que Jesús es Señor y crees en tu corazón que Dios le resucitó de entre los muertos, te salvarás”, Romanos X, 9. Dice, “Dios le resucitó”. Compárese con 1Pe I, 21; Ro VIII, 11-13; Hch II, 22-24; 32; III, 15; V, 30; Salmo XVI, 8-11; etc. Etc. Gran diferencia entre el resucitado y el resucitador.         
 
2) 1Corintios VIII, 6(también Efesios I, 3; 17; 1 Timoteo II, 5-6; Ro XV, 6; Stg I, 1; 1 Pe I, 3, Ap I,1; etc. Etc.): “Para nosotros no hay más que un solo Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas y para el cual somos; y un solo Señor Jesús Cristo, por quien son todas las cosas y para el cual somos nosotros”.
 
Juan XVII, 3: “Esta es la vida eterna: Que te conozcan a ti único Dios verdadero y a tu enviado Jesús Cristo”.
 
XX, 17: “Jesús le dijo: Suéltame, porque aún no he subido al Padre. Pero ve a mis hermanos y diles: "Yo subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios."
 
XIV, 28: “…porque el Padre es mayor que yo”.
 
Marcos X, 18: “Pero Jesús le dijo: ¿Por qué me llamas "bueno"? Ninguno es bueno, sino sólo uno, Dios”.
 
XIII, 32: “Pero acerca de aquel día o de la hora, nadie sabe; ni siquiera los ángeles en el cielo, ni aun el Hijo, sino sólo el Padre”.
 
Santiago II, 19: “Tú crees que hay un solo Dios. Haces bien. También los demonios lo creen y tiemblan”.
 
Juan XIV, 1: “No se turbe vuestro corazón. Creéis en Dios, creed también en mí”.
 
Son tan inteligibles estos pasajes que ciegan la inteligencia. Es claro, hay un solo dios, al que Jesús llama “el Padre”. Jesús es su enviado, sólo su enviado, que es hombre al igual que Adán por el cual la Ley redime. Jesús no dijo: “Crean en mí que soy Dios”.
 
3)1 Timoteo II, 5-6: “Porque hay un solo Dios, y también un solo mediador entre Dios y los hombres, Cristo Jesús, hombre también, que se entregó a sí mismo como rescate por todos”.
 
Romanos V, 7-21(también 1 Corintios XV, 22-45): “... fuimos reconciliados con Dios por la muerte de su Hijo... seremos salvos por su vida... como por un sólo hombre entró el pecado en el mundo y por el pecado la muerte... con una trasgresión semejante a la de Adán, el cual es figura del que había de venir... si por el delito de uno solo reinó la muerte, por un solo hombre con mucha más razón los que reciben en abundancia la gracia y el don de la justicia, reinarán en la vida por uno solo, Jesús Cristo...  así como la desobediencia  de un solo hombre, todos fueron constituidos pecadores, así también por la obediencia de uno solo todos serán constituidos justos…”. Compárese con 1Pedro III, 18-19.
 
Mateo V, 17: “No penséis que he venido a abolir la Ley y los Profetas. No he venido a abolir, sino a dar cumplimiento”.
 
Por la definición o concepción que se debe tener de “Dios”, entre sus atributos no destaca el absurdo, es absurdo que el ofendido sea también el abogado defensor del ofensor, no tiene sentido, y es patético pensar en misterios[3].  Está exuberantemente explícito que Jesús es un hombre también y es el mediador, pero no Dios. Jesús como el último Adán, como el redentor, debía pagar su vida por la muerte, lo justo por lo justo según la Ley (Éxodo XXI, 23-25, Levítico XXIV, 19-21, Deuteronomio XIX, 21); Es claro que Pablo utiliza la Ley Mosaica y no la Ley Cristiana (del perdón, de ofrecer la otra mejilla) pues en verdad que Dios no habría permitido una redención, pues ofrecería mejilla tras mejilla. Hombre por hombre, y no hombre por Dios. De creer en un dios trasgresor de su propia Ley, de un dios patético y absurdo, de una escritura contradictoria, a un hombre que no es Dios...  preferible creer que Jesús no es Dios.
 
4) Juan I, 18: “A Dios nadie le ha visto jamás, el Hijo único, que está en el seno del Padre, él lo ha contado”.
 
V, 37-38: “Y el Padre que me envió ha dado testimonio de mí. Pero nunca habéis oído su voz, ni habéis visto su apariencia, ni tenéis su palabra permaneciendo en vosotros; porque vosotros no creéis a quien él envió”.
 
1 Juan IV, 12: “A Dios nadie le ha visto nunca...”.
 
Juan VI, 46: “No es que alguien haya visto al Padre; sino aquél que ha venido de Dios, ése ha visto al Padre”.
 
Juan VII, 16: “Jesús les respondió: Mi doctrina no es mía sino del que me ha enviado”.
 
XIV, 7-11: “Si me conocéis a mí, conoceréis también a mi Padre. Desde ahora le conocéis y le habéis visto. Le dice Felipe: Señor, muéstranos al Padre y nos basta. Le dice Jesús: ¿Tanto tiempo estoy con vosotros y no me conocéis, Felipe? El que me ha visto a mí ha visto a mi Padre. ¿Cómo dices tú: Muéstranos al Padre?”.
 
Mateo XI, 27: “Todo me ha sido entregado por mi Padre, y nadie  conoce bien al Hijo sino el Padre, ni al Padre le conoce bien nadie sino el Hijo, y aquél a quien el Hijo se lo quiera revelar”.
 
Éxodo XXXIII, 20(también III, 6; XIX, 21; XX, 19; XL, 34; Lev XVI, 2): “Pero mi rostro no podrás verlo; porque no puede verme el hombre y seguir viviendo”.
 
Génesis XXXII, 25-31(Oseas XII, 4-5; Jue VI, 22-24; XIII, 20-23): “Y habiéndose quedado solo Jacob, estuvo luchando alguien con él hasta rayar el alba... Jacob llamó a aquél lugar Penuel pues (se dijo): he visto a Dios cara a cara y tengo la vida salva”.
 
Juan VI, 40: “Porque ésta es la Voluntad de mi Padre: Que todo el que vea al Hijo y crea en él tenga vida eterna...”.
 
Es observable cómo san Juan discierne a Dios de Jesús insistiendo que…:
  Nadie ha visto a Dios...  Pero Jesús nos ha contado como es...  Si alguien ve a Dios (su rostro) con seguridad morirá.  Pero todo el que ve al Hijo y crea en él, vivirá eternamente (Col I, 15+).           
Cuando Jesús menciona: El que me ha visto a mí ha visto a mi Padre, por contexto, los pasajes mencionados, no se refiere a la majestuosa e inefable imagen de Dios, sino a su doctrina, a su Voluntad, a su esencia; es decir, Dios es amor, Dios es Acción, lo cual es visible en Jesús. La pelea de Jacob [y los Jueces] es lo que aparentemente contradice o se excluye de lo anterior, pero, Juan conocía las Escrituras y su hierático canon, para poder hacer tal declaración a cerca de Dios tuvo que tener en cuenta que, por lo visto en ese pasaje y en el de Oseas, Jacob no peleó con Elohim sino con su ángel, con un ángel de Elohim peleó. La contradicción tampoco es un atributo de Dios.
 
5) Malaquías II, 10: “¿No tenemos todos un mismo padre? ¿No nos ha creado un mismo Dios? ¿Por qué, pues, nos portamos deslealmente el uno contra el otro, profanando el pacto de nuestros padres?”.
 
Mateo XXIII, 9: “Y no llaméis a nadie su padre en la tierra, porque uno solo es su Padre, el que está en los cielos”.
 
V, 16: “Así alumbre vuestra luz delante de los hombres, de modo que vean vuestras buenas obras y glorifiquen a su Padre que está en los cielos.”.
 
V, 48: “Sed, pues, vosotros perfectos, como su Padre que está en los cielos es perfecto”.
 
VI, 26: “Mirad las aves del cielo, que no siembran, ni siegan, ni recogen en graneros; y su Padre celestial las alimenta. ¿No sois vosotros de mucho más valor que ellas?”.
 
Juan XX, 17: “Jesús le dijo: Suéltame, porque aún no he subido al Padre. Pero vé a mis hermanos y diles: "Yo subo a mi Padre y su Padre, mi Dios y su Dios."
 
Mateo VI, 9: “Vosotros, pues, orad así: Padre nuestro que estás en los cielos: Santificado sea tu nombre”.
 
Juan X, 31-39 (también Jn V, 16-18; Sal LXXXII, 6): “… No queremos apedrearte por ninguna obra buena, sino por una blasfemia, porque tú siendo hombre te haces a ti mismo Dios. Jesús les respondió: ¿No está escrito en vuestra Ley: yo dije, dioses sois? Si llama dioses a aquellos que se dirigió la palabra de Dios [y no puede fallar la Escritura] ¿cómo decís que aquel a quien el Padre a santificado y enviado al mundo blasfema por haber dicho: yo soy hijo de Dios?...”.
 
Mateo V, 9: “Bienaventurados los que hacen la paz, porque ellos serán llamados hijos de Dios”.
 
Filipenses II, 6: “…sentid entre vosotros lo mismo que Cristo, el cual, siendo de condición divina, no hizo alarde de ser igual a Dios”.
 
Es muy simple, es el mismo Jesús el que ordena llamar “padre” solo a Dios. Y él lo ejemplifica con su persona todo el tiempo, además, según Pablo no presumía ser Dios. Es por eso que hace notar a los judíos su falsa acusación, declarando él, tener todo el derecho de autonombrarse “hijo de Dios” por lo escrito en las Escrituras. Pero es intrigante, cómo cristiano alguno no perciba la universalidad de este hecho y continúe adjudicándoselo a un particular, Jesús.
Padre mío, Padre vuestro, Padre nuestro.
 
6) Mateo IV, 1-11(también Lucas IV, 1-13): “Entonces Jesús fue conducido por el Espíritu al desierto para ser tentado por el diablo. Y después de hacer ayuno por cuarenta días y cuarenta noches, al fin sintió hambre, entonces se acercó el tentador y le dijo: Si eres Hijo de Dios, di que estas piedras se conviertan en panes. Mas él respondió: Está escrito: “No sólo de pan vive el hombre sino de toda palabra salida de la boca de Dios”. Entonces el diablo le lleva consigo a la Ciudad Santa, le pone sobre el alero del Templo y le dice: Está escrito: “A sus ángeles te encomendará, y te llevarán en sus manos, para que no tropiece tu pie en piedra alguna”. Jesús le dijo: También está escrito: “No tentarás al Señor tu Dios”. Todavía le lleva el diablo a un monte muy alto, le muestra todos los reinos del mundo y su gloria, y le dice: Todo esto te daré si te postras y me adoras. Dísele entonces Jesús: Apártate Satanás, porque está escrito: “Al Señor tu Dios adorarás. Y sólo a Él darás culto”.
 
Santiago I, 13: “Ninguno, cuando se vea tentado, diga: Es Dios quien me tienta, porque Dios ni es tentado por el mal ni tienta a nadie”.
 
Colosenses I, 16: “...todo fue creado por él y para él”.
 
Salmo II, 8: “Pídeme y te daré en herencia las naciones, en posesión los confines de la tierra”.
 
Éxodo XVII, 7: “Aquél lugar se llamó Massá y Meribá, a causa de la querella de los hijos de Israel y por haber tentado a Yahveh diciendo: ¿Está Yahveh entre nosotros o no?”.
 
Mateo XI, 27: “Todo me ha sido entregado por mi Padre...”.
 
Marcos I, 24: “¿Qué tienes tú con nosotros Jesús de Nazaret? ¿Has venido a destruirnos? Sé quién eres tú: El Santo de Dios”.
 
    Por el momento no corresponde descifrar quién es o qué es ese diablo; pero algo importante qué notar, es que quien impulsó al desierto a Jesús fue el Espíritu. Si Jesús fue humano, cuarenta días de ayuno en el desierto perturban a cualquiera. Y se ve manifestado por el pasaje de la tentación, donde Jesús, reconociendo su mesianidad, está enterado que sus peticiones serán complacidas. Pero como se nota en la agonía de Getsemaní, se desprende  de ese cáliz. Así que ese diablo, si fuere un personaje, contradice lo dicho por Jesús, Pablo, el salmo y la carta de Santiago, pues ni Dios es tentado por el mal y todo lo creado pertenece a Jesús Ungido. La duda planteada por el tentador no es: “Si eres Dios”, sino: “si eres hijo de Dios”... ¿por qué duda el diablo que Jesucristo sea “hijo de Dios”? ¿Por qué le ofrece los reinos del mundo si todo le pertenece al “hijo de Dios”? Si el diablo, testigo de la creación, sabía que Jesús era el “hijo de Dios” y co-creador del mundo ¿por qué lo duda y ofrece lo que no le pertenece?... Y más obvio todavía porque hasta los espíritus inmundos reconocen en Jesús al santo de Dios.
 



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Respuesta  Mensaje 2 de 13 en el tema 
De: MENORAH Enviado: 12/04/2012 05:48
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Respuesta  Mensaje 3 de 13 en el tema 
De: concursante Enviado: 12/04/2012 18:50

PRUEBAS DIRECTAS.

Si un apóstol llegó a creer que su maestro es de abolengo divino ¿eso lo convierte en verdad? ¿Por qué? ¿A caso los milagros, las profecías y una sana moral son suficientes?[1] Mc IX, 38-41;XII, 32-34; Num XXII, 5-6; Mt VII, 21; XXIV, 24; Dt XIII, 1-3.

 

Muy bien, te voy a dar texto, pues según las escrituras querer igualar a los seres humanos es como querer igualar los dedos de las manos, para creer en alguien necesitamos un cuestionamiento y que nos convenza come le sucedió Tomas, que muchos creyeron antes que el y al final le dice, lo que muchos ya habían creído de él

Juan 20; 27 Luego dijo a Tomás:

-Pon tu dedo aquí y mira mis manos; pon acá tu mano y métela en mi costado; y no seas incrédulo sino creyente.

28 Entonces Tomás respondió y le dijo:

-¡Señor mío, y Dios mío!

29 Jesús le dijo:

-¿Porque me has visto, has creído? ¡Bienaventurados los que no ven y creen!

El hombre tiene un límite para creer o dejar de creer, al traspasar ese límite…

 

(Notas al pie, hasta el final)

       1Salmo XC, 2: “Antes que naciesen los montes y formases la tierra y el mundo, desde la eternidad hasta la eternidad, tú eres Dios”.

Isaías XLIII, 10-11: “…y se entienda que yo soy. Antes de mí no fue formado otro dios, ni después de mí lo habrá. Yo, yo soy Yahveh y fuera mí no hay salvador[2].

 

Hay un solo Dios que fue dado a conocer en el AT, aunque sabemos, que había alguien más cuando dice hagamos al hombre con imagen a semejanza nuestra:

 

Gene.1: 26 Entonces dijo Dios: "Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza,

 

Porque? Fue dado a conocerse a un solo Dios, del que fue formado del que lo formó? Que fue el Santo de Israel y no se les permitió saber del Santísimo, sino lo cubrieron con un velo que hasta el día de hoy para muchos esta velado? Acaso es uno de los misterios de Dios, que viendo no lo alcancemos a ver y oyendo no lo entendamos…

Se cumplen las profecías que el dio tiempo atrás para nuestros días que dice:

Isaias42: 18 "¡Sordos, oíd; y ciegos, mirad para ver! 19 ¿Quién es ciego, sino mi siervo? ¿Quién es sordo, sino mi mensajero que he enviado? ¿Quién es ciego como el emisario, y ciego como el siervo de Jehovah? 20 Tú ves muchas cosas, pero no las guardas. Los oídos están abiertos, pero nadie escucha. 21 Sin embargo, Jehovah se ha complacido en hacer grande y gloriosa la ley, a causa de su justicia.’ "

Muchas veces los profetas escribían y no entendían, pues no era su tiempo, que Dios puso, eternidad en sus palabra y que ahora nosotros comprendemos lo que hace miles de años fue dicho, por la palabra de Dios y es el mismo que lo dio a conocer para mostrarnos el camino exacto hacia el, como la puerta de entrada a su reino que el vino a ganar en la tierra es por eso que nos dice en su venida, pero no alcanzan a ver lo que el reclama y el no vino para ser servido sino, para que pueblo no tenga escusa que nadie les enseño el camino correcto y es por eso que les advierte:

20 "Anunciad esto en la casa de Jacob y hacedlo oír en Judá: 21 ’Oíd esto, pueblo insensato y sin entendimiento. Tienen ojos y no ven; tienen oídos y no oyen. 22 ¿A mí no me temeréis?, dice Jehovah. ¿No temblaréis delante de mí, que puse la arena como límite del mar, por decreto eterno que no lo podrá traspasar? Se levantarán sus olas, pero no prevalecerán; rugirán, pero no lo pasarán.’ 23 No obstante, este pueblo tiene corazón obstinado y rebelde; se han apartado y se han ido. 24 No dicen en su corazón: ’Temamos, pues, a Jehovah nuestro Dios, que da en su tiempo la lluvia temprana y la tardía, y nos guarda los tiempos establecidos para la siega.’ 25 Vuestras iniquidades han desviado estas cosas, y vuestros pecados os han privado del bien. 26 Porque en mi pueblo se encuentran impíos que vigilan como quien ha puesto una trampa. Ponen objetos de destrucción y atrapan hombres. 27 Como jaulas llenas de pájaros, así están sus casas llenas de fraude. Así se han hecho grandes y ricos. 28 Se han puesto gordos y lustrosos. Incluso, sobrepasan las obras del malo. En el juicio no defienden la causa del huérfano de modo que se le haga prosperar, y no juzgan la causa de los necesitados.

29 "¿No habré de castigar por esto?, dice Jehovah. ¿No tomará venganza mi alma de una nación como ésta? 30 Cosas espantosas y horribles suceden en la tierra: 31 Los profetas profetizan con mentira, y los sacerdotes dirigen por su propia cuenta. Y mi pueblo así lo quiere. ¿Qué, pues, haréis cuando llegue su fin? Jer.5:21

Toda persona quiere ver cosas extra ordinarias y esto es extraordinario para sus ojos que el Dios de las escrituras que de el escribieron, no lo conocieron y los que le creyeron les dio potestad de ser llamados hijos del Dios que no tiene carne ni sangre, como coheredero del heredero… es muy sencillo, pero pocos lo entenderán…

Y nos dijo en su libro, cuando el hizo las maravillas naturales a su pueblo y de igual manera las hizo el mismo en su persona, y se encuentra escrito y les dice:

29:4 Pero hasta hoy Jehová no os ha dado corazón para entender, ni ojos para ver, ni oídos para oír. 

4 Pues el dios de esta edad presente ha cegado el entendimiento de los incrédulos, para que no les ilumine el resplandor del evangelio de la gloria de Cristo, quien es la imagen de Dios.

El Cristo es la imagen del Dios que planeo todo hasta su muerte, por el mismo para su pueblo que lo crea Rey y Dios del que hablaba en el AT y nos hablo en el NT y eso nos hace creyentes en el y su palabra, como palabra de Dios y sus maravillas ante nuestros ojos que ven…Pues lo textos retorcidos no concuerdan con las demás escrituras…

Y se pierden del Dios que quería que su pueblo se comportara amorosamente con su creación y nada tiene que ver la humildad de su ser, pues es el que tiene todo el poder y que vieran como se deben de comportar sus discípulos, pero se van mas en la prosperidad que en la justicia de los inocentes…

 

 

Habacuc I, 12: “¿No eres tú desde antiguo Yahveh, mi Dios, mi Santo? ¡Tú no mueres!...”.

 

 

Es el único que fue formado por el poder del único Dios que nunca se ha visto ni se puede ver y fue formado para ser representante de su obra en su creación empezada y terminada desde la fundación del mundo, pero del que nos formo en la materia de la tierra la obra continua en nosotros, hasta el último día en su límite…Pues todo tiene un principio y un fin…por naturaleza divina, se integra en su misma naturaleza a diferencia del conocimiento de cada uno en su libre albedrio, que nos fue dado a cada uno en nuestro ser pensante…

 

Deuteronomio XXXII, 39-40: “Ved ahora que yo, solo yo, y que no hay otro dios junto a mi… Sí, yo alzo mi mano y digo: tan cierto como he de vivir eternamente”.

 

No hay otro Dios formado, por el poder del que nunca se avisto ni se puede ver, pues somos parte de su naturaleza divina, y  no hay otro que haya sido formado por el sino solo su primogénito y su unigénito, el único inmortal, y del inmortal viene todos los demás dioses formado por el que fue formado, directamente de, el, somos en la materia de la carne, y él es el único camino para llegar a su formador…

 

1Timoteo I, 17: “Al Rey de los siglos, al Dios inmortal, invisible y único, honor y gloria por los siglos de los siglos. Amén”.

 

Es el que tiene todo el poder que rige la naturaleza de Dios es el éter del mundo y se le conoce como Espíritu de Dios

Ese aliento en que todos llevamos y es a la semejanza del espíritu de Dios que nos es dado individualmente y buscamos saber de dónde somos en nuestro entender y es por necesidad, para sentirnos plenos satisfechos, en nuestro razonamiento…

 

VI, 15-16: “su debido tiempo la mostrará (la manifestación de Jesús, en el que lo formo) el Bienaventurado y solo Poderoso, el Rey de reyes y Señor de señores; el único que tiene inmortalidad, que habita en luz inaccesible,(en el seno de su padre Juan 1;18) a quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver.(el que lo formo, para ser primogénito y unigénito) A él sea la honra y el dominio eterno. Amén”. (También Col I, 15+; Heb II, 11).

 

Marcos XII, 32: “Entonces el escriba le dijo: bien, Maestro, verdad haz dicho, que uno es Dios, y no hay otro fuera de él”.

 

El les explico que el único que rige la naturaleza divina es el que lo formo y él lo dio a conocer, al Santísimo, pues es el único que lo podía a dar a conocer y de el era enviado y les daba el evangelio de las buenas nuevas, que era un Dios que no hace mal a nadie ni juzga a nadie, pues de su poder les da a todos por igual forma, pues el no hace exención de personas… a diferencia del que tiene su derecha y su izquierda en dos sentidos opuestos, para diferenciar de lo bueno y lo malo de lo que el creo, sin conocimiento en la obra que el realiza para con los que hayan el camino o se pierden en el…

 

1Tesalonicenses I, 9: “porque ellos mismos cuentan de nosotros la manera en que nos recibisteis, y cómo os convertisteis de los ídolos a Dios, para servir al Dios vivo y verdadero”.

El hombre al perder el camino, adora a dioses que son parte de la naturaleza, como es el hombre es superior en su razonamiento y sus movimientos…de algo inanimado que el hombre le da forma, y le pide…y Dios les a dicho que no sean torpes, que con ello asen fuego para comer y la forma que le dan lo adoran, lo que por naturaleza no es Dios, es el reclamo a un pueblo perverso, en sus inmundas creencias del leño y la piedra…Dios busca a seres que razonen con el…

 

Mateo XVI, 15-16: “Él les dijo: Y vosotros, ¿quién decís que soy yo? Respondiendo Simón Pedro, dijo: Tú eres el Cristo, el hijo del Dios vivo.”.

 

Hasta ahí ellos comprendieron que hay un Dios Santísimo y que de él venía, y de el nosotros, de la descendencia de Adán que lo formó, y que él era parte de esa creación, de la descendencia de Adán que es de los suyos y vino a lo suyo como hijo del hombre e hijo del que el dio a conocer en su venida…pero ellos (su pueblo)  

 no le conocieron…Juan 1;11

 

 

Números XXIII, 19: “Dios no es hombre para que mienta, ni hijo de hombre para que se arrepienta…”.

 

Es el poder de Dios, que rige el mundo, es el éter del que creo a su imagen y semejanza de su poder, para que en el se hiciera su obra, de su creación empezada y terminada desde el principio de  que fue en el tiempo…Gen,1. En adelante y Dios descansando al terminar su obra…

 

La teología veterotestamentaria, sugiere que nada corrompe la esencia de Dios, que es Único e inmutable; y parte de su esencia es la inmortalidad, es eternamente un “Dios vivo”, no muerto. Ni el Antiguo ni el NT admiten en Dios la muerte, es por eso que Jesús como Dios no pudo haber muerto, pero murió.

 

Es ahí del desconocimiento de las escrituras y el poder de dios para su razonamiento, el Dios que todo lo hizo espiritual, ni siquiera le puedes dar forma de cómo es y mucho menos morir, pues es natural de el emana todo lo que hay y lo que se ve y confundes al Dios que fue formado y que se hizo carne, para que por medio de gustásemos  y hallásemos todos su obra…

Respuesta  Mensaje 4 de 13 en el tema 
De: concursante Enviado: 12/04/2012 18:53

Y lo que muchos de ustedes no alcanzan a comprender, lo que nosotros hemos comprendido de lo que ustedes creen:

 

 Si Jesús fuese Dios o parte de Él no habría muerto, y el afirmar que la naturaleza divina de Jesús no murió es caer en anatema por docetismo, gnosticismo y nestorianismo. En consecuencia no es Dios.  “Porque, si confiesas con tu boca que Jesús es Señor y crees en tu corazón que Dios le resucitó de entre los muertos, te salvarás”, Romanos X, 9. Dice, “Dios le resucitó”. Compárese con 1Pe I, 21; Ro VIII, 11-13; Hch II, 22-24; 32; III, 15; V, 30; Salmo XVI, 8-11; etc. Etc. Gran diferencia entre el resucitado y el resucitador.     

 

Pues en su escritura dice:

 

19 por cuanto agradó al Padre que en él habitase toda plenitud, 20 y por medio de él reconciliar consigo mismo todas las cosas, tanto sobre la tierra como en los cielos, habiendo hecho la paz mediante la sangre de su cruz.

Pues el que hablaba en el AT vino a formar parte  en la tierra 14 Y el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros, y contemplamos su gloria, como la gloria del unigénito del Padre, lleno de gracia y de verdad.

Y comprendimos que él es el único Dios que se ve y se ha visto en todos los tiempos en sus eras, de aquel que nunca se ha visto, y el Cristo lo dio a conocer:

 

3 Porque Dios hizo lo que era imposible para la ley, por cuanto ella era débil por la carne: Habiendo enviado a su propio Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne; 4 para que la justa exigencia de la ley fuese cumplida en nosotros que no andamos conforme a la carne, sino conforme al Espíritu. 5 Porque los que viven conforme a la carne piensan en las cosas de la carne; pero los que viven conforme al Espíritu, en las cosas del Espíritu. 6 Porque la intención de la carne es muerte, pero la intención del Espíritu es vida y paz. 7 Pues la intención de la carne es enemistad contra Dios; porque no se sujeta a la ley de Dios, ni tampoco puede. Rom 8:

 

37 Más bien, en todas estas cosas somos más que vencedores por medio de aquel que nos amó. 38 Por lo cual estoy convencido de que ni la muerte, ni la vida, ni ángeles, ni principados, ni lo presente, ni lo porvenir, ni poderes, 39 ni lo alto, ni lo profundo, ni ninguna otra cosa creada nos podrá separar del amor de Dios, que es en Cristo Jesús, Señor nuestro.

Esto no es por ley sino por convicción propia que encontramos el que nos formo, por medio de la descendencia de Adán…

13 Porque la promesa a Abraham y a su descendencia, de que sería heredero del mundo, no fue dada por medio de la ley, sino por medio de la justicia de la fe. 14 Porque si los herederos son los que se basan en la ley, la fe ha sido hecha inútil y la promesa invalidada.

Y la gracia y la verdad fueron hechas realidad por medio de Jesucristo. ...

 

 

 

2) 1Corintios VIII, 6(también Efesios I, 3; 17; 1 Timoteo II, 5-6; Ro XV, 6; Stg I, 1; 1 Pe I, 3, Ap I,1; etc. Etc.): “Para nosotros no hay más que un solo Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas y para el cual somos; y un solo Señor Jesús Cristo, por quien son todas las cosas y para el cual somos nosotros”.

 

Ya explicado por sus maestros comprendieron que solo existe un poder natural, que rige el mundo entero con su poder y de el procede todo lo espiritual en su plan en nosotros y el que nos formo  del que fue formado somos nosotros:

15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación; 16 porque en él fueron creadas todas las cosas que están en los cielos y en la tierra, visibles e invisibles, sean tronos, dominios, principados o autoridades. Todo fue creado por medio de él y para él. 17 El antecede a todas las cosas, y en él todas las cosas subsisten. 18 Y además, él es la cabeza del cuerpo, que es la iglesia.

 

Juan XVII, 3: “Esta es la vida eterna: Que te conozcan a ti único Dios verdadero y a tu enviado Jesús Cristo”.

 

Pero no conocen las escrituras ni el poder de Dios, pues confunden al Dios Santo con el Dios Santísimo, al Dios muy conocido del dios que se dio a conocer en su venida del que era muy conocido…

 

XX, 17: “Jesús le dijo: Suéltame, porque aún no he subido al Padre. Pero ve a mis hermanos y diles: "Yo subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios."

 

Aquellos que conocieron el evangelio del Cristo:

 

11 A lo suyo vino, pero los suyos no le recibieron. 12 Pero a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio derecho de ser hechos hijos de Dios, 13 los cuales nacieron no de sangre, ni de la voluntad de la carne, ni de la voluntad de varón, sino de Dios.

Pero no todos lo reconocen y tampoco le pueden llamar padre al Dios del ungido de Dios, pues ni hacen su voluntad y ni conocen quien tiene todo el poder en la creación que le fue otorgado para ser Dios…

 

 

XIV, 28: “…porque el Padre es mayor que yo”.

 

No hay ni la menor duda del que fue hecho del que lo creo…

 

Marcos X, 18: “Pero Jesús le dijo: ¿Por qué me llamas "bueno"? Ninguno es bueno, sino sólo uno, Dios”.

 

Su obra se encuentra en el relato de -----genesis 1 al 2:4

 

XIII, 32: “Pero acerca de aquel día o de la hora, nadie sabe; ni siquiera los ángeles en el cielo, ni aun el Hijo, sino sólo el Padre”.

 

Todo se encuentra en su potestad, pues su obra esta empezada y terminada desde el principio por su sola potestad…

 

Santiago II, 19: “Tú crees que hay un solo Dios. Haces bien. También los demonios lo creen y tiemblan”.

 

Tanto para el hombre existe un solo Dios y para el Cristo también…un solo Dios y por medio de ese solo dios llegamos al poder de Dios en el aliento que nos dio…

 

 

Bueno hasta ahí dejo, al rato sigo con lo demás, hay que hacer,… el trabajo material…

 

 

Continuamos al rato no hay prisa…

 

Saludos de:

 

 

 

 


Respuesta  Mensaje 5 de 13 en el tema 
De: concursante Enviado: 13/04/2012 21:26

Juan XIV, 1: “No se turbe vuestro corazón. Creéis en Dios, creed también en mí”.

 

Cuando el decía esto hace a lución a las profecías del tanaj, que de el hablaban y profetizaban de su llegada, pero tampoco el se dio a conocer al mundo, como el Dios que les hablo en el AT, pues Dios siempre en su escritura a dejado que el hombre use la sutilidad, para que por el mismo detecte las cosas o se pierda en sus propios razonamientos, pero simpre deja pistas de esa sutileza…:

 

31 "He aquí vienen días, dice Jehovah, en que haré un nuevo pacto con la casa de Israel y con la casa de Judá. 32 No será como el pacto que hice con sus padres el día que los tomé de la mano para sacarlos de la tierra de Egipto, mi pacto que ellos invalidaron, a pesar de ser yo su señor, dice Jehovah. Yo seré su Dios, y ellos serán mi pueblo Pues todos ellos me conocerán, desde el más pequeño de ellos hasta el más grande,JER.31 3  Y luego, repentinamente, vendrá a su templo el Señor a quien buscáis, el ángel del pacto a quien vosotros deseáis. Mal.:

 

Son tan inteligibles estos pasajes que ciegan la inteligencia. Es claro, hay un solo dios, al que Jesús llama “el Padre”. Jesús es su enviado, sólo su enviado, que es hombre al igual que Adán por el cual la Ley redime. Jesús no dijo: “Crean en mí que soy Dios”.

 

Esto el Padre del Cristo que no juzga a nadie solo a su venida lo dio a conocer y esto es maravilloso a sus ojos, pues solo era conocidos por los profetas, era es y será el Dios de los espíritu de los profetas y el Mesías despojado de su gloria encarno en un hombre mortal…Y es el Emanuel de las escrituras el mismo Dios con nosotros…y eso es poder de Dios y el conocimiento de él es conocer las escrituras…

 

3)1 Timoteo II, 5-6: “Porque hay un solo Dios, y también un solo mediador entre Dios y los hombres, Cristo Jesús, hombre también, que se entregó a sí mismo como rescate por todos”.

 

Eso es solo en el segundo Pacto, pues en el primero solo se dio a conocer al Santo y era que se les estaba permitido adorar y ni los sacerdotes le estaba permitido ministras en el segundo velo del Santísimo y el Cristo dio a conocer el segundo velo y hasta el día de hoy para muchos este velo sigue a su vista…

 

 19 Así que, hermanos, teniendo plena confianza para entrar al lugar santísimo por la sangre de Jesús, 20 por el camino nuevo y vivo que él nos abrió a través del velo (es decir, su cuerpo), leer Hebr. 9:10

 

Romanos V, 7-21(también 1 Corintios XV, 22-45): “... fuimos reconciliados con Dios por la muerte de su Hijo... seremos salvos por su vida... como por un sólo hombre entró el pecado en el mundo y por el pecado la muerte... con una trasgresión semejante a la de Adán, el cual es figura del que había de venir... si por el delito de uno solo reinó la muerte, por un solo hombre con mucha más razón los que reciben en abundancia la gracia y el don de la justicia, reinarán en la vida por uno solo, Jesús Cristo...  así como la desobediencia  de un solo hombre, todos fueron constituidos pecadores, así también por la obediencia de uno solo todos serán constituidos justos…”. Compárese con 1Pedro III, 18-19.

 

Para que se entienda mejor, por transgresión el hombre se gano la muerte en la carne, y por la muerte en expiación de su sangre somos comprados y salvados a una vida eterna, con el que nos lo ofrece…según las escrituras: Juan 17: 24

 

Mateo V, 17: “No penséis que he venido a abolir la Ley y los Profetas. No he venido a abolir, sino a dar cumplimiento”.

 

4 Yo te he glorificado en la tierra, habiendo acabado la obra que me has dado que hiciera. 5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú en tu misma presencia, con la gloria que yo tenía en tu presencia antes que existiera el mundo.

 

Al obra es del Espíritu de Dios el que lo realizo es el Emanuel…

 

Por la definición o concepción que se debe tener de “Dios”, entre sus atributos no destaca el absurdo, es absurdo que el ofendido sea también el abogado defensor del ofensor, no tiene sentido, y es patético pensar en misterios[3]

 

Si él, fue que planeo, las cosas desde antes que fuese fundado el mundo, es natural que muchos como tú le llamen absurdo, pero no de aquel que crea el misterio de algo desconocido para otros…Isaias 7:14---9:6

 

 Está exuberantemente explícito que Jesús es un hombre también y es el mediador, pero no Dios.

10 "Vosotros sois mis testigos, dice Jehovah; mi siervo que yo escogí, para que me conozcáis y me creáis, a fin de que entendáis que Yo Soy. a [ a Comp. Exo. 3:14; Juan 8:58] Isa 43:

 

Jesús como el último Adán, como el redentor, debía pagar su vida por la muerte, lo justo por lo justo según la Ley (Éxodo XXI, 23-25, Levítico XXIV, 19-21, Deuteronomio XIX, 21); Es claro que Pablo utiliza la Ley Mosaica y no la Ley Cristiana (del perdón, de ofrecer la otra mejilla) pues en verdad que Dios no habría permitido una redención, pues ofrecería mejilla tras mejilla. Hombre por hombre, y no hombre por Dios. De creer en un dios trasgresor de su propia Ley, de un dios patético y absurdo, de una escritura contradictoria, a un hombre que no es Dios...  preferible creer que Jesús no es Dios.

 

30: 20 Aunque el Señor os dé pan de congoja y agua de angustia, tu Maestro i [ i Heb. tiene forma de plural de majestad] nunca más se ocultará, sino que tus ojos verán a tu Maestro. j [ j Heb. tiene forma de plural de majestad] 21 Entonces tus oídos oirán a tus espaldas estas palabras: "¡Este es el camino; andad por él, ya sea que vayáis a la derecha o a la izquierda!"

 

 

4) Juan I, 18: “A Dios nadie le ha visto jamás, el Hijo único, que está en el seno del Padre, él lo ha contado”.

 

V, 37-38: “Y el Padre que me envió ha dado testimonio de mí. Pero nunca habéis oído su voz, ni habéis visto su apariencia, ni tenéis su palabra permaneciendo en vosotros; porque vosotros no creéis a quien él envió”.

 

1 Juan IV, 12: “A Dios nadie le ha visto nunca...”.

 

Juan VI, 46: “No es que alguien haya visto al Padre; sino aquél que ha venido de Dios, ése ha visto al Padre”.

 

Juan VII, 16: “Jesús les respondió: Mi doctrina no es mía sino del que me ha enviado”.

 

Como un ser enviado dio a conocer un nombre y no fue el nombre de YHWH…

 25 Padre justo, el mundo no te ha conocido, pero yo te he conocido, y éstos han conocido que tú me enviaste. 26 Yo les he dado a conocer tu nombre y se lo daré a conocer todavía, para que el amor con que me has amado esté en ellos, y yo en ellos." Juan 17

El nombre que el les dio era un nombre desconocido para su pueblo… es por eso que les dice:

 

XIV, 7-11: “Si me conocéis a mí, conoceréis también a mi Padre. Desde ahora le conocéis y le habéis visto. Le dice Felipe: Señor, muéstranos al Padre y nos basta. Le dice Jesús: ¿Tanto tiempo estoy con vosotros y no me conocéis, Felipe? El que me ha visto a mí ha visto a mi Padre. ¿Cómo dices tú: Muéstranos al Padre?”.

 

Ahí el se hace dios y les dice que el Padre de todo ser humano  es el, que era el mismo Dios que les hablaba en el AT, porque el padre del Cristo como el cómo primogénito ellos no lo podían conocer…sino primeramente que se dieran cuenta que él como Padre eterno de todos los humanos y que comprendieran que por medio de el llegar al padre del que él fue creado, como primogénito y unigénito y por medio de el llegar a su padre…y no cantimfleo si no lo comprendes…

 

Mateo XI, 27: “Todo me ha sido entregado por mi Padre, y nadie  conoce bien al Hijo sino el Padre, ni al Padre le conoce bien nadie sino el Hijo, y aquél a quien el Hijo se lo quiera revelar”.

 

La revelación esta en el conocimiento de las escrituras, si dicen en el AT que solo existe un solo Dios y sale otro que no que eran dos con el mismo nombre, ya son jaladas, en el desconocimiento de lo escrito, pues al decir único es único, solo hay que tener el sentido exacto del porque se lee así?...

 

Éxodo XXXIII, 20(también III, 6; XIX, 21; XX, 19; XL, 34; Lev XVI, 2): “Pero mi rostro no podrás verlo; porque no puede verme el hombre y seguir viviendo”.

 

Muchos confunden la gloria de Dios, que se dio a conocer, con la presencia en la imagen de YHWH, y son dos cosas diferentes…la gloria de Dios es el Espíritu de Dios que hizo todo bueno en la creación espiritual y YHWH es el creador de la materia, es el misterio en lo sutil de las escrituras, que muchos no lo alcanzan a ver, pues no está manifestado, pero por los textos se da a conocer en su escritura…Genesis1: y 2

 

Génesis XXXII, 25-31(Oseas XII, 4-5; Jue VI, 22-24; XIII, 20-23): “Y habiéndose quedado solo Jacob, estuvo luchando alguien con él hasta rayar el alba... Jacob llamó a aquél lugar Penuel pues (se dijo): he visto a Dios cara a cara y tengo la vida salva”.

 

Recordemos que hay ángeles (mensajeros caídos de la

Respuesta  Mensaje 6 de 13 en el tema 
De: concursante Enviado: 13/04/2012 21:27

Juan VI, 40: “Porque ésta es la Voluntad de mi Padre: Que todo el que vea al Hijo y crea en él tenga vida eterna...”.

 

20 Aunque el Señor os dé pan de congoja y agua de angustia, tu Maestro i [ i Heb. tiene forma de plural de majestad] nunca más se ocultará, sino que tus ojos verán a tu Maestro. j [ j Heb. tiene forma de plural de majestad] 21 Entonces tus oídos oirán a tus espaldas estas palabras: "¡Este es el camino; andad por él, ya sea que vayáis a la derecha o a la izquierda!"

 

 8 "Pero vosotros, no seáis llamados Rabí; porque uno solo es vuestro Maestro, y todos vosotros sois hermanos. 9 Y no llaméis a nadie vuestro Padre en la tierra, porque vuestro Padre que está en los cielos es uno solo.Mat.23:

 

Es observable cómo san Juan discierne a Dios de Jesús insistiendo que…:

  Nadie ha visto a Dios...  Pero Jesús nos ha contado como es...  Si alguien ve a Dios (su rostro) con seguridad morirá.  Pero todo el que ve al Hijo y crea en él, vivirá eternamente (Col I, 15+).   

 

El tener conocimiento que él es Dios del AT es tener la confianza de contar con la vida eterna, si se guía uno de su Palabra como palabra de Dios, desde antes de la fundación del mundo, pues en él se encuentra el camino para una vida eterna…   

Pues desde el principio de su ministerio él se declaro ser Dios y los discípulos lo comprendieron en su ascensión…   

Juan 14:6 Jesús le dijo:

-Yo soy el camino, la verdad y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí. y desde ahora le conocéis y le habéis visto 7 Si me habéis conocido a mí,. También conoceréis a mi Padre;

Acá el Cristo les declara ser el Dios del AT como su padre celestial de ellos:

17 Así ha dicho Jehovah, tu Redentor, el Santo de Israel: "Yo soy Jehovah tu Dios que te enseña provechosamente, y que te conduce por el camino en que has de andar. Isaias 48

 

Cuando Jesús menciona: El que me ha visto a mí ha visto a mi Padre, por contexto, los pasajes mencionados, no se refiere a la majestuosa e inefable imagen de Dios, sino a su doctrina, a su Voluntad, a su esencia; es decir, Dios es amor, Dios es Acción, lo cual es visible en Jesús.

 

Eso es falso y el desconocimiento de lo escrito, pus es todo lo contrario de lo que tú crees, pues en los escritos de los dichos  de el dice:

El que me ha visto, ha visto al Padre. En ningún momento dijo que a su Padre como tú lo dices; El que me ha visto a mí ha visto a mi Padre,… dice ha visto al Padre,… en ningún momento los discípulos dijeron conocer al Padre de él, pues el Padre de él no es el Padre de nosotros sino por medio del Cristo como abuelo de nosotros por ser Padre del Cristo, es por eso que por medio de el llegamos a ser coheredero del único heredero…ven porque al final de su partida lo creemos Dios? Y concerniente al amor el como juez de toda la tierra no puede sentir amor por todos sino solo por los suyos, es por eso que el les dijo:

 

18 Le preguntó cierto hombre principal, diciendo:

-Maestro bueno, ¿qué haré para obtener la vida eterna?

19 Y Jesús le dijo:

-¿Por qué me llamas "bueno"? Ninguno es bueno, sino sólo uno, Dios.

 

 

La pelea de Jacob [y los Jueces] es lo que aparentemente contradice o se excluye de lo anterior, pero, Juan conocía las Escrituras y su hierático canon, para poder hacer tal declaración a cerca de Dios tuvo que tener en cuenta que, por lo visto en ese pasaje y en el de Oseas, Jacob no peleó con Elohim sino con su ángel, con un ángel de Elohim peleó. La contradicción tampoco es un atributo de Dios.

 

Las contradicciones se encuentran en las creencias de cada uno, no de lo que se encuentra escrito, pues en su relato cuentan la historia de otros en sus creencias y sus luchas, y esto aunque este en su libro no vienen de dios y muchas cosas no son palabras de Dios…

 

5) Malaquías II, 10: “¿No tenemos todos un mismo padre? ¿No nos ha creado un mismo Dios? ¿Por qué, pues, nos portamos deslealmente el uno contra el otro, profanando el pacto de nuestros padres?”.

 

Nuestro Padre según las escrituras de de YHWH un Dios que tiene forma e imagen y que muchos lo habían visto y le llamaban en ángel de YHWH. Pero también sabían de un ser que nadie podía ver y seguir viviendo, y el era el Dios que ellos creían y muchas veces tenían miedo ver aparecerles al Dios que se veía y les hablaba por temor a morir..

 

Mateo XXIII, 9: “Y no llaméis a nadie su padre en la tierra, porque uno solo es su Padre, el que está en los cielos”.

 

A los que han comprendido que el Cristo es nuestro padre en la materia del cuerpo, porque de el venimos, nos enseña que el Padre espiritual es el Dios Espíritu Santo, del cual es engendrado y formado como único ser para ser el Dios de la creación en la materia, Isaias 9:6 como padre y Dios…

 

 

V, 16: “Así alumbre vuestra luz delante de los hombres, de modo que vean vuestras buenas obras y glorifiquen a su Padre que está en los cielos.”.

 

En la actualidad, ya el Cristo se encuentra con todo el poder y por eso nos dijo:

 

24 Hasta ahora no habéis pedido nada en mi nombre. Pedid y recibiréis, para que vuestro gozo sea completo. De cierto, de cierto os digo que todo cuanto pidáis al Padre en mi nombre, él os lo dará. Juan 16:

 

V, 48: “Sed, pues, vosotros perfectos, como su Padre que está en los cielos es perfecto”.

 

La perfección solo se encuentra en el Dios Espíritu Santo y no en un Dios que siente ira por la maldad del hombre, que siente como humo en sus narices, tantas transgresiones por la dureza de sus corazones…

 

VI, 26: “Mirad las aves del cielo, que no siembran, ni siegan, ni recogen en graneros; y su Padre celestial las alimenta. ¿No sois vosotros de mucho más valor que ellas?”.

 

El Dios Espíritu Santo tiene toda la obra en el mundo y cada uno formamos parte de su naturaleza divina, y ninguno de nosotros está alejado de su gracia, ni siquiera un solo pelo de nuestra cabeza inclusive no cae ni una sola hoja sino es de su consentimiento…esa es la naturaleza de Dios Espíritu Santo…

 

Juan XX, 17: “Jesús le dijo: Suéltame, porque aún no he subido al Padre. Pero vé a mis hermanos y diles: "Yo subo a mi Padre y su Padre, mi Dios y su Dios."

 

Todo aquel que conoce al Cristo y lo reconoce como el Dios del AT y por medio de el llegamos al padre de el, cómo nuestro Dios en unidad, los que no han conocido al Dios de las escrituras no son hijos sino solo creación. Comparado con los animales, como creación…

 

Pero el hombre animal no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque le son locura; y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente.1Corintios2:14

Esta sabiduría no es la que viene de lo alto, sino que es terrenal, natural, diabólica. Santi.3:15

 

Mateo VI, 9: “Vosotros, pues, orad así: Padre nuestro que estás en los cielos: Santificado sea tu nombre”.

 

Nadie Santifica el Espíritu de Dios, porque no lo conoce: es decir, el Espíritu de verdad, a quien el mundo no puede recibir, porque ni le ve ni le conoce, pero vosotros sí le conocéis porque mora con vosotros y estará en vosotros. Juan 14;17

 

Juan X, 31-39 (también Jn V, 16-18; Sal LXXXII, 6): “… No queremos apedrearte por ninguna obra buena, sino por una blasfemia, porque tú siendo hombre te haces a ti mismo Dios. Jesús les respondió: ¿No está escrito en vuestra Ley: yo dije, dioses sois? Si llama dioses a aquellos que se dirigió la palabra de Dios [y no puede fallar la Escritura] ¿cómo decís que aquel a quien el Padre a santificado y enviado al mundo blasfema por haber dicho: yo soy hijo de Dios?...”.

 

En muchos de sus escritos él se hacia Dios, te digo dos, donde él se hace Dios:

Mateo 12:6

Mateo:4; 7

 

Mateo V, 9: “Bienaventurados los que hacen la paz, porque ellos serán llamados hijos de Dios”.

 

Así que no todos pueden ser llamados hijos de Dios, en lo espiritual, es decir que se encuentren en el reino de Dios, como parte de una familia… Mateo 7:22

 

Filipenses II, 6: “…sentid entre vosotros lo mismo que Cristo, el cual, siendo de condición divina, no hizo alarde de ser igual a Dios”.

 

No se aferro a su divinidad: Juan 1: 14 Y el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros, y contemplamos su gloria, como la gloria del unigénito del Padre, lleno de gracia y de verdad. 10 En el mundo estaba, y el mundo fue hecho por medio de él, pero el mundo no le conoció. 11 A lo suyo vino,
 
 
 

Respuesta  Mensaje 7 de 13 en el tema 
De: concursante Enviado: 13/04/2012 21:29

pero los suyos no le recibieron. 12 Pero a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio derecho de ser hechos hijos de Dios,

 

Es muy simple, es el mismo Jesús el que ordena llamar “padre” solo a Dios. Y él lo ejemplifica con su persona todo el tiempo, además, según Pablo no presumía ser Dios.

 

El en su persona les decía:

 

6 Pero os digo que uno mayor que el templo está aquí 8 Porque el Hijo del Hombre es Señor del sábado.

Mayor que el templo es Dios y el señor del sábado es Dios…

7 Jesús le dijo:

-Además está escrito: No pondrás a prueba al Señor tu Dios.

Al que estaban poniendo a prueba era el Cristo y el era su Dios…

Es por eso que hace notar a los judíos su falsa acusación, declarando él, tener todo el derecho de autonombrarse “hijo de Dios” por lo escrito en las Escrituras. Pero es intrigante, cómo cristiano alguno no perciba la universalidad de este hecho y continúe adjudicándoselo a un particular, Jesús.

Padre mío, Padre vuestro, Padre nuestro.

 

Por el escrito de los profetas, del mesías que debía de venir:

 

 6 Porque un niño nos es nacido, un hijo nos es dado, y el dominio estará sobre su hombro. Se llamará su nombre: Admirable Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz.

 

6) Mateo IV, 1-11(también Lucas IV, 1-13): “Entonces Jesús fue conducido por el Espíritu al desierto para ser tentado por el diablo. Y después de hacer ayuno por cuarenta días y cuarenta noches, al fin sintió hambre, entonces se acercó el tentador y le dijo: Si eres Hijo de Dios, di que estas piedras se conviertan en panes. Mas él respondió: Está escrito: “No sólo de pan vive el hombre sino de toda palabra salida de la boca de Dios”. Entonces el diablo le lleva consigo a la Ciudad Santa, le pone sobre el alero del Templo y le dice: Está escrito: “A sus ángeles te encomendará, y te llevarán en sus manos, para que no tropiece tu pie en piedra alguna”. Jesús le dijo: También está escrito: “No tentarás al Señor tu Dios”. Todavía le lleva el diablo a un monte muy alto, le muestra todos los reinos del mundo y su gloria, y le dice: Todo esto te daré si te postras y me adoras. Dísele entonces Jesús: Apártate Satanás, porque está escrito: “Al Señor tu Dios adorarás. Y sólo a Él darás culto”.

 

Santiago I, 13: “Ninguno, cuando se vea tentado, diga: Es Dios quien me tienta, porque Dios ni es tentado por el mal ni tienta a nadie”.

 

Solo falta que digas a que Dios te refieres, al Juez de toda la tierra o al Dios que no juzga a nadie?

 

Colosenses I, 16: “...todo fue creado por él y para él”.

 

Salmo II, 8: “Pídeme y te daré en herencia las naciones, en posesión los confines de la tierra”.

 

Éxodo XVII, 7: “Aquél lugar se llamó Massá y Meribá, a causa de la querella de los hijos de Israel y por haber tentado a Yahveh diciendo: ¿Está Yahveh entre nosotros o no?”.

 

Acaso ponen a prueba Dios? O se puede poner a prueba? Cristo como humano fue puesto a prueba como cualquier hombre mortal, pero quien puede poner a prueba Dios, que ni siquiera tienen conocimiento de cómo es en su figura, ni su imagen conocen…

 

Mateo XI, 27: “Todo me ha sido entregado por mi Padre...”.

 

Marcos I, 24: “¿Qué tienes tú con nosotros Jesús de Nazaret? ¿Has venido a destruirnos? Sé quién eres tú: El Santo de Dios”.

 

El es el Juez de todas las cosas, como Dios Juez del AT…

 

    Por el momento no corresponde descifrar quién es o qué es ese diablo; pero algo importante qué notar, es que quien impulsó al desierto a Jesús fue el Espíritu. Si Jesús fue humano, cuarenta días de ayuno en el desierto perturban a cualquiera. Y se ve manifestado por el pasaje de la tentación, donde Jesús, reconociendo su mesianidad, está enterado que sus peticiones serán complacidas. Pero como se nota en la agonía de Getsemaní, se desprende  de ese cáliz. Así que ese diablo, si fuere un personaje, contradice lo dicho por Jesús, Pablo, el salmo y la carta de Santiago, pues ni Dios es tentado por el mal y todo lo creado pertenece a Jesús Ungido. La duda planteada por el tentador no es: “Si eres Dios”, sino: “si eres hijo de Dios”... ¿por qué duda el diablo que Jesucristo sea “hijo de Dios”?

 

Porque así como nosotros no creía que Dios Juez se despojase de su gloria, así como duda Juan preguntando si él era el que debería de venir o esperaban a otro, como nosotros, que dudamos, con todo el material que tenemos si en verdad se le puede llamar Dios, todo está encerrado en la duda y eso nos hace investigar cada día mas, para fortalecer nuestra fe en nuestras creencias…

 

¿Por qué le ofrece los reinos del mundo si todo le pertenece al “hijo de Dios”?

 

Será que tampoco el tiene todo el conocimiento como tampoco el Cristo sabe el día y la hora del fin del mundo? Y que solo se encuentra en la potestad de aquel que en su creación dio principio y final desde antes de su creación?

 

Si el diablo, testigo de la creación, sabía que Jesús era el “hijo de Dios” y co-creador del mundo ¿por qué lo duda y ofrece lo que no le pertenece?...

 

Y si solo es creencia de muchos y el diablo fue hecho después de la creación y no en los cielos como muchos creen? Y co-creador del mundo? De cual fumaron o quien les enseño semejante mentiras, no alteren lo que en las escrituras no se encuentra…pues se hacen mala idea de lo que se encuentra escrito…

 

Y más obvio todavía porque hasta los espíritus inmundos reconocen en Jesús al santo de Dios.

 

Al igual que nosotros, creemos en el, pero el león no es como se lo imaginan, ni el diablo es conocedor de quien hizo el mundo y quien formo al humano y entre ellos el Adversario…

 

Saludos de:

 

 

 

 


Respuesta  Mensaje 8 de 13 en el tema 
De: Padre mío Enviado: 14/04/2012 06:18
Oscarín:
 
Mi hermano cuando tenía 10 años le apasionó el mundo de los "sonidos", trabajó duro y consigió buffers, bocinas, estéreo, mezclador, entre otras cosas. Fue admirable, pero jamás lo explotó tan fregón por una cosa: no era ingeniero de sonido.
 
Admiro la pasión y tenacidad en personas como tú o Tito, pero tanta pasión mal educada contrae un fanatismo irracional.
 
Será de último que te dirija, pues es inútil discutir con tan barbarie lógica. 
 
Respuesta  Mensaje 3 de 7 en el tema 
De: concursante Enviado: 12/04/2012 13:50

PRUEBAS DIRECTAS.

Si un apóstol llegó a creer que su maestro es de abolengo divino ¿eso lo convierte en verdad? ¿Por qué? ¿A caso los milagros, las profecías y una sana moral son suficientes?[1] Mc IX, 38-41;XII, 32-34; Num XXII, 5-6; Mt VII, 21; XXIV, 24; Dt XIII, 1-3. 

Muy bien, te voy a dar texto, pues según las escrituras querer igualar a los seres humanos es como querer igualar los dedos de las manos, para creer en alguien necesitamos un cuestionamiento y que nos convenza come le sucedió Tomas, que muchos creyeron antes que el y al final le dice, lo que muchos ya habían creído de él

Juan 20; 27 Luego dijo a Tomás:

-Pon tu dedo aquí y mira mis manos; pon acá tu mano y métela en mi costado; y no seas incrédulo sino creyente.

28 Entonces Tomás respondió y le dijo:

-¡Señor mío, y Dios mío!

29 Jesús le dijo:

-¿Porque me has visto, has creído? ¡Bienaventurados los que no ven y creen! 

El hombre tiene un límite para creer o dejar de creer, al traspasar ese límite…

Y luego por qué te insultan. O no lees, o no sabes leer o te vale madre... los pasajes propuestos arribita, demuestran que según la Biblia judeocristina, cualquier imbécil puede hacer milagros y ser profeta, leélos. Esto significa que si le crees a un apóstol porque según hizo milagros, profetizaba y hasta adoctrinaba sana moral... cualquiera puede hacerlo, como Apolonio de Tiana, contemporáneo de Jesucristo.
 
No no sabes leer o te vale madre, lo que expones de Tomás ya lo mencioné como una prueba encontra y tu de forma increíble la volteas como a favor. Si lees las pruebas anteriores, pero ya veo que te será imposible, verás que aún antes de su ascención seguían dudando de Jesús, así que no mames ya. Por favor. 

 

(Notas al pie, hasta el final)

       1Salmo XC, 2: “Antes que naciesen los montes y formases la tierra y el mundo, desde la eternidad hasta la eternidad, tú eres Dios”.

Isaías XLIII, 10-11: “…y se entienda que yo soy. Antes de mí no fue formado otro dios, ni después de mí lo habrá. Yo, yo soy Yahveh y fuera mí no hay salvador[2].

 

Hay un solo Dios que fue dado a conocer en el AT, aunque sabemos, que había alguien más cuando dice hagamosal hombre con imagen a semejanza nuestra:

 

Gene.1: 26 Entonces dijo Dios: "Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza,

 

Porque? Fue dado a conocerse a un solo Dios, del que fue formado del que lo formó? Que fue el Santo de Israel y no se les permitió saber del Santísimo, sino lo cubrieron con un velo que hasta el día de hoy para muchos esta velado? Acaso es uno de los misterios de Dios, que viendo no lo alcancemos a ver y oyendo no lo entendamos…

No no no, increíble!!! "aunque sabemos" huele a manada. ¿A quiénes embarras en tu manada? "Elohim" habla a alguien, de acuerdo. Pero decir que es otro "Dios", y más que es el futuro "Jesús de Nazaret", es una especulación desbordada. Es más fácil creer que le habla a los ángeles que al ficticio Jesús preterrenal.
 
Si le buscas 5 pies al gato, seguro se los encuentras, no lo dudo. Comparto la idea de Andrés y muchísimos otros. El Tanaj por sí solo, habla de UN solo creador acompañado de ángeles con lo cuales se reúne en el "cielo". Si quieres awevo imponer la especulación del NT hazlo para ti solito, no quieras imponer tan loca forma de argumentar. Como Tito, me recuerdan el valioso don de la cordura.

Se cumplen las profecías que el dio tiempo atrás para nuestros días que dice:

Isaias42: 18 "¡Sordos, oíd; y ciegos, mirad para ver! 19 ¿Quién es ciego, sino mi siervo? ¿Quién es sordo, sino mi mensajero que he enviado? ¿Quién es ciego como el emisario, y ciego como el siervo de Jehovah? 20 Tú ves muchas cosas, pero no las guardas. Los oídos están abiertos, pero nadie escucha. 21 Sin embargo, Jehovah se ha complacido en hacer grande y gloriosa la ley, a causa de su justicia.’ "

Muchas veces los profetas escribían y no entendían, pues no era su tiempo, que Dios puso, eternidad en sus palabra y que ahora nosotros comprendemos lo que hace miles de años fue dicho, por la palabra de Dios y es el mismo que lo dio a conocer para mostrarnos el camino exacto hacia el, como la puerta de entrada a su reino que el vino a ganar en la tierra es por eso que nos dice en su venida, pero no alcanzan a ver lo que el reclama y el no vino para ser servido sino, para que pueblo no tenga escusa que nadie les enseño el camino correcto y es por eso que les advierte:

20 "Anunciad esto en la casa de Jacob y hacedlo oír en Judá: 21 ’Oíd esto, pueblo insensato y sin entendimiento. Tienen ojos y no ven; tienen oídos y no oyen. 22 ¿A mí no me temeréis?, dice Jehovah. ¿No temblaréis delante de mí, que puse la arena como límite del mar, por decreto eterno que no lo podrá traspasar? Se levantarán sus olas, pero no prevalecerán; rugirán, pero no lo pasarán.’ 23 No obstante, este pueblo tiene corazón obstinado y rebelde; se han apartado y se han ido. 24 No dicen en su corazón: ’Temamos, pues, a Jehovah nuestro Dios, que da en su tiempo la lluvia temprana y la tardía, y nos guarda los tiempos establecidos para la siega.’ 25 Vuestras iniquidades han desviado estas cosas, y vuestros pecados os han privado del bien. 26 Porque en mi pueblo se encuentran impíos que vigilan como quien ha puesto una trampa. Ponen objetos de destrucción y atrapan hombres. 27 Como jaulas llenas de pájaros, así están sus casas llenas de fraude. Así se han hecho grandes y ricos. 28 Se han puesto gordos y lustrosos. Incluso, sobrepasan las obras del malo. En el juicio no defienden la causa del huérfano de modo que se le haga prosperar, y no juzgan la causa de los necesitados.

29 "¿No habré de castigar por esto?, dice Jehovah. ¿No tomará venganza mi alma de una nación como ésta? 30 Cosas espantosas y horribles suceden en la tierra: 31 Los profetas profetizan con mentira, y los sacerdotes dirigen por su propia cuenta. Y mi pueblo así lo quiere. ¿Qué, pues, haréis cuando llegue su fin? Jer.5:21

Toda persona quiere ver cosas extra ordinarias y esto es extraordinario para sus ojos que el Dios de las escrituras que de el escribieron, no lo conocieron y los que le creyeron les dio potestad de ser llamados hijos del Dios que no tiene carne ni sangre, como coheredero del heredero… es muy sencillo, pero pocos lo entenderán…

Y nos dijo en su libro, cuando el hizo las maravillas naturales a su pueblo y de igual manera las hizo el mismo en su persona, y se encuentra escrito y les dice:

29:4 Pero hasta hoy Jehová no os ha dado corazón para entender, ni ojos para ver, ni oídos para oír. 

Pues el dios de esta edad presente ha cegado el entendimiento de los incrédulos, para que no les ilumine el resplandor del evangelio de la gloria de Cristo, quien es la imagen de Dios.

El Cristo es la imagen del Dios que planeo todo hasta su muerte, por el mismo para su pueblo que lo crea Rey y Dios del que hablaba en el AT y nos hablo en el NT y eso nos hace creyentes en el y su palabra, como palabra de Dios y sus maravillas ante nuestros ojos que ven…Pues lo textos retorcidos no concuerdan con las demás escrituras…

Y se pierden del Dios que quería que su pueblo se comportara amorosamente con su creación y nada tiene que ver la humildad de su ser, pues es el que tiene todo el poder y que vieran como se deben de comportar sus discípulos, pero se van mas en la prosperidad que en la justicia de los inocentes…

 

Así o más salidota por la tangente...

 

Habacuc I, 12: “¿No eres tú desde antiguo Yahveh, mi Dios, mi Santo? ¡Tú no mueres!...”.

 Es el único que fue formado por el poder del único Dios que nunca se ha visto ni se puede ver y fue formado para ser representante de su obra en su creación empezada y terminada desde la fundación del mundo, pero del que nos formo en la materia de la tierra la obra continua en nosotros, hasta el último día en su límite…Pues todo tiene un principio y un fin…por naturaleza divina, se integra en su misma naturaleza a diferencia del conocimiento de cada uno en su libre albedrio, que nos fue dado a cada uno en nuestro ser pensante…

 

Deja voy al traductor google, pa ver qué fregaos intentas decirme...

Deuteronomio XXXII, 39-40: “Ved ahora que yo, solo yo, y que no hay otro dios junto a mi… Sí, yo alzo mi mano y digo: tan cierto como he de vivir eternamente”.

 

No hay otro Dios formado, por el poder del que nunca se avisto ni se puede ver, pues somos parte de su naturaleza divina, y  no hay otro que haya sido formado por el sino solo su primogénito y su unigénito, el único inmortal, y del inmortal viene todos los demás dioses formado por el que fue formado, directamente de, el, somos en la materia de la carne, y él es el único camino para llegar a su formador…

O sea no hay otro pero sí hay otro... cu cu, cu cu, cu cu...

 

1Timoteo I, 17: “Al Rey de los siglos, al Dios inmortal, invisible y único, honor y gloria por los siglos de los siglos. Amén”.

 

Es el que tiene todo el poder que rige la naturaleza de Dios es el éter del mundo y se le conoce como Espíritu de Dios

Ese aliento en que todos llevamos y es a la semejanza del espíritu de Dios que nos es dado individualmente y buscamos saber de dónde somos en nuestro entender y es por necesidad, para sentirnos plenos satisfechos, en nuestro razonamiento…

Saca pa andar iguales... Hay nos vemos, es triste y aburrido, como cuando queríar convencer a mi abuela que yo no era su papá.

Que estés bien, ya no pierdas tu tiempo tampoco, yo ya no te leeré. 

 

VI, 15-16: “su debido tiempo la mostrará (la manifestación de Jesús, en el que lo formo) el Bienaventurado y solo Poderoso, el Rey de reyes y Señor de señores; el único que tiene inmortalidad, que habita en luz inaccesible,(en el seno de su padre Juan 1;18) a quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver.(el que lo formo, para ser primogénito y unigénito) A él sea la honra y el dominio eterno. Amén”. (También Col I, 15+; Heb II, 11).

 

Marcos XII, 32: “Entonces el escriba le dijo: bien, Maestro, verdad haz dicho, que uno es Dios, y no hay otro fuera de él”.

 

El les explico que el único que rige la naturaleza divina es el que lo formo y él lo dio a conocer, al Santísimo, pues es el único que lo podía a dar a conocer y de el era enviado y les daba el evangelio de las buenas nuevas, que era un Dios que no hace mal a nadie ni juzga a nadie, pues de su poder les da a todos por igual forma, pues el no hace exención de personas… a diferencia del que tiene su derecha y su izquierda en dos sentidos opuestos, para diferenciar de lo bueno y lo malo de lo que el creo, sin conocimiento en la obra que el realiza para con los que hayan el camino o se pierden en el…

 

1Tesalonicenses I, 9: “porque ellos mismos cuentan de nosotros la manera en que nos recibisteis, y cómo os convertisteis de los ídolos a Dios, para servir al Dios vivo y verdadero”.

El hombre al perder el camino, adora a dioses que son parte de la naturaleza, como es el hombre es superior en su razonamiento y sus movimientos…de algo inanimado que el hombre le da forma, y le pide…y Dios les a dicho que no sean torpes, que con ello asen fuego para comer y la forma que le dan lo adoran, lo que por naturaleza no es Dios, es el reclamo a un pueblo perverso, en sus inmundas creencias del leño y la piedra…Dios busca a seres que razonen con el…

 

Mateo XVI, 15-16: “Él les dijo: Y vosotros, ¿quién decís que soy yo? Respondiendo Simón Pedro, dijo: Tú eres el Cristo, el hijo del Dios vivo.”.

 

Hasta ahí ellos comprendieron que hay un Dios Santísimo y que de él venía, y de el nosotros, de la descendencia de Adán que lo formó, y que él era parte de esa creación, de la descendencia de Adán que es de los suyos y vino a lo suyo como hijo del hombre e hijo del que el dio a conocer en su venida…pero ellos (su pueblo)  

 no le conocieron…Juan 1;11

 

 

Números XXIII, 19: “Dios no es hombre para que mienta, ni hijo de hombre para que se arrepienta…”.

 

Es el poder de Dios, que rige el mundo, es el éter del que creo a su imagen y semejanza de su poder, para que en el se hiciera su obra, de su creación empezada y terminada desde el principio de  que fue en el tiempo…Gen,1. En adelante y Dios descansando al terminar su obra…

 

La teología veterotestamentaria, sugiere que nada corrompe la esencia de Dios, que es Único e inmutable; y parte de su esencia es la inmortalidad, es eternamente un “Dios vivo”, no muerto. Ni el Antiguo ni el NT admiten en Dios la muerte, es por eso que Jesús como Dios no pudo haber muerto, pero murió.

 

Es ahí del desconocimiento de las escrituras y el poder de dios para su razonamiento, el Dios que todo lo hizo espiritual, ni siquiera le puedes dar forma de cómo es y mucho menos morir, pues es natural de el emana todo lo que hay y lo que se ve y confundes al Dios que fue formado y que se hizo carne, para que por medio de gustásemos  y hallásemos todos su obra…

 



 


Respuesta  Mensaje 9 de 13 en el tema 
De: Galatas Enviado: 14/04/2012 12:52

El Evangelio de los Doce:

Este evangelio también es llamado "El evangelio del Santo Doce ó El evangelio de la vida perfecta” Fue editado por primera vez en el año 1902 por el reverendo G.J.R. Ouseley. En su prólogo expone: "Este evangelio de inspiración crística es uno de los documentos de los primeros cristianos más antiguo y completo, y está conservado en un monasterio budista del Tibet, donde fue escondido por unos miembros de la comunidad de los Eseos para preservarlo de las manos de los falsificadores" G. J. Ouseley demanda haber descubierto y traducido el evangelio original de el cual los actuales cuatro evangelios fueron derivados, y , también dice, "que es la primera vez que han sido traducidos del arameo." "los padres cristianos tempranos mandaron destruir las fuentes y los expedientes de los cuales recopilaron la información y los datos que pusieron ellos en la Biblia. Pero no pudieron destruirla toda. Algunos escapados, y como es descubierto aquí y allí por los investigadores pacientes, es asombroso ver cómo el mundo ha sido engañado por los padres cristianos…

“El evangelio original, representa las enseñanzas de Cristo, el señor del amor y la compasión a todos los seres vivos, incluyendo animales y seres humanos. Por razones sobre indicado, los sacerdotes romanos en Nicea opusieron estas doctrinas y las eliminaron del Evangelio, que cambiaron radicalmente para ser aceptables a Constantino el Grande, que amó las carnes rojas y el vino que fluye de sus banquetes nocturnos demasiado para aceptar una religión que prohibió estos placeres, que eran una razón principal por la que él persiguió tan amargamente a cristianos tempranos que abogaron estas doctrinas. Por esta razón los padres de la iglesia cambiaron el evangelio de una manera tal que el amor y la compasión fueron limitados solamente a los seres humanos pero todos los animales de la vida fueron excluidos de recibir estas ventajas”.

Presentación de José Fuentes: El motivo principal para presentar este evangelio apócrifo es de que llegue al conocimiento del mayor número posible de personas que puedan leer y comprobar por sí mismos cómo nos han ocultado episodios evangélicos donde Jesucristo se nos muestra con un gran amor y protección hacia todos los animales.

¿JESUCRISTO ERA VEGETARIANO/VEGANO? ¿DEFENDIÓ EL AMOR Y EL RESPETO HACIA TODOS LOS ANIMALES? ¿TUVO ALGÚN ENCUENTRO CON PERSONAS QUE A SU PASO MALTRATARAN ANIMALES?

Muchas son las opiniones y controversias sobre este tema. Si sentamos como base que las Iglesias Cristianas ninguna son vegetarianas , y en sus doctrinas no hay ni una frase en defensa de la vida y derechos de los animales, es de suponer por el ejemplo de aquellos que se llaman "ministros y pastores" que tienen una dieta alimenticia omnívora, que Jesucristo también lo era. Pero la realidad es otra muy diferente. Este evangelio demuestra que era vegetariano/vegano, y con un amor infinito hacia todos los animales. .

La mayoría de nuestra sociedad actual que ya superamos el medio siglo fuimos instruidos y educados en una época donde reinaba la fuerza eclesiástica y por lo tanto en una alimentación también omnívora. Siempre partíamos como seguro, como base de nuestra enseñanza religiosa recibida, que matar animales para nuestra dieta alimenticia no era pecado y que no era necesario sentirse culpables y por lo tanto menos de confesión, pues Dios los había creado para la alimentación de todos los hombres.

¿Pero cómo en una sociedad de hombres, de una cultura multidisciplinar tan elevada y durante siglos, a ninguno le diera por pensar de cómo era posible que en la vida de Jesucristo en sus cuatro evangelios, Mateo, Lucas, Marcos y Juan no hubiera ni un solo versículo donde se reflejara alguna vivencia relacionada con la crueldad y el mal trato con los animales y que advirtiera a sus discípulos que matar animales para los sacrificios y para la alimentación eran contrarios a la ley divina?.

La respuesta es bien sencilla. La Iglesia se preocupó en diferentes épocas de su historia de quitar de los textos antiguos que hoy forman la Biblia todo lo relacionado con los temas que más le implicaban, como era matar y comer carne. Con sus equipos llamados correctores se preocuparon no solo de corregir sino hacer desaparecer todo vestigio de textos antiguos. Pues hoy no se encuentran prácticamente ningún texto de los cuatro evangelios.

¿Cómo se puede demostrar que esta teoría tiene algo de verdad? ¿Podría Dios permitir que la manipulación histórica del pasado quedara sellada en el silencio?


Respuesta  Mensaje 10 de 13 en el tema 
De: concursante Enviado: 14/04/2012 13:58

Y luego por qué te insultan. O no lees, o no sabes leer o te vale madre... los pasajes propuestos arribita, demuestran que según la Biblia judeocristina, cualquier imbécil puede hacer milagros y ser profeta, leélos. Esto significa que si le crees a un apóstol porque según hizo milagros, profetizaba y hasta adoctrinaba sana moral... cualquiera puede hacerlo, como Apolonio de Tiana, contemporáneo de Jesucristo.

 

No no sabes leer o te vale madre, lo que expones de Tomás ya lo mencioné como una prueba encontra y tu de forma increíble la volteas como a favor. Si lees las pruebas anteriores, pero ya veo que te será imposible, verás que aún antes de su ascención seguían dudando de Jesús, así que no mames ya. Por favor. 

 

Dices de pruebas de que? Solo son tus creencias, las pruebas los puedes encontrar en las escrituras, y tampoco somos tontos para no saber distinguir a un ser dotado de poderes  y que nos enseña además que en las escrituras lo respalden verdad, no insultes a nuestro entendimiento de lo que hemos leído y damos fe de ello, como que tu fueras el que tiene la ultima palabra de lo que los demás creemos, según lo escrito dice: que el es el único que salva a su pueblo de que el iba a venir a reunir  a sus ovejas, así como el los disperso por todos los pueblos los volvería a reunir, por eso es Dios, en su palabra y nosotros sus seguidores. y les fue dicho desde la antigüedad:

Leviticos:26:11"Yo pondré mi morada entre vosotros, y mi alma no os abominará. 12 Andaré entre vosotros y seré vuestro Dios, y vosotros seréis mi pueblo. 13 Yo, Jehovah vuestro Dios que os saqué de la tierra de Egipto para que no fueseis sus esclavos. 9 Me volveré hacia vosotros, os haré fecundos y os multiplicaré; y confirmaré mi pacto con vosotros.

Hay muchos textos cientos de textos, que a todos esto nos lleva al Cristo, aunque con tu sabiduría digas que forzamos los textos, en nuestras mentes se figura, la figura del Maestro de ser incrédulos pasmos a ser creyentes de el, y eso les pasa a muchos, quien es el ser humano para seguir, que en su palabra tenga cabida como verdadera, aun solo nombre el ungido de Dios todos los caminos nos apunta hacia el y de lo que estamos convencido hablamos…

12 "Entonces les dirás esta palabra que ha dicho Jehovah Dios de Israel: ’Toda tinaja ha de ser llenada con vino.’ Ellos te responderán: ’¿Acaso no sabemos que toda tinaja ha de ser llenada con vino?’ 13 Entonces les dirás que así ha dicho Jehovah: ’He aquí que yo lleno de embriaguez a todos los habitantes de esta tierra; a los reyes que se sientan en el trono de David, a los sacerdotes, a los profetas y a todos los habitantes de Jerusalén. 14 Yo los destrozaré, unos contra otros, a los padres y a los hijos a la vez, dice Jehovah. No tendré compasión, no tendré lástima ni tendré misericordia como para no destruirlos.’ "

15 Oíd y prestad atención; no seáis altivos, pues Jehovah ha hablado. 16 Dad gloria a Jehovah vuestro Dios, antes que él haga que se oscurezca; antes que vuestros pies tropiecen contra montañas tenebrosas y la luz que esperáis él os la vuelva densa oscuridad y la convierta en tinieblas. 17 Pero si no escucháis esto, mi alma llorará en secreto a causa de vuestra soberbia. Mis ojos llorarán amargamente y derramarán lágrimas, porque el rebaño de Jehovah es tomado cautivo.

Cientos de textos tengo como estos, como no he de creer, que me puedo pasar la vida exponiéndoles uno cada vez que participo con ustedes, y solo expongo los que creo más conveniente, aunque hay más exactos, pero los iré exponiendo conforme haya personas que quieran oírlos…

32:39 Ved ahora que yo, yo soy, 
Y no hay dioses conmigo; 
Yo hago morir, y yo hago vivir; 
Yo hiero, y yo sano; 
Y no hay quien pueda librar de mi mano. 
32:40 Porque yo alzaré a los cielos mi mano, 
Y diré: Vivo yo para siempre, 
32:41 Si afilare mi reluciente espada, 
Y echare mano del juicio, 
Yo tomaré venganza de mis enemigos, 
Y daré la retribución a los que me aborrecen.
Ese Dios todo poderoso vino a la tierra, se despojo de su gloria y nos enseño el verdadero camino y hasta el día de hoy muchos no lo han conocido y es el que nos espera, a cada uno para ser juzgados por el…

Y me pueden seguir insultando, pero lo que he aprendido, quien me lo quita lo que considero verdadero, fanatismo? O convicción propia? Los que conocemos la verdad no nos enojamos de que otros nos consideren necios, pues nos da gracia que viendo no alcancen a ver y oyendo no lo alcancen a comprender, se cumplen la profecías de el, como no creerle, si nos llaman ciegos y dicen que ustedes ven mejor que nosotros los creyentes…y como no creerle?

No no no, increíble!!! "aunque sabemos" huele a manada. ¿A quiénes embarras en tu manada? "Elohim" habla a alguien, de acuerdo. Pero decir que es otro "Dios", y más que es el futuro "Jesús de Nazaret", es una especulación desbordada. Es más fácil creer que le habla a los ángeles que al ficticio Jesús preterrenal.

 

Si le buscas 5 pies al gato, seguro se los encuentras, no lo dudo. Comparto la idea de Andrés y muchísimos otros. El Tanaj por sí solo, habla de UN solo creador acompañado de ángeles con lo cuales se reúne en el "cielo". Si quieres awevo imponer la especulación del NT hazlo para ti solito, no quieras imponer tan loca forma de argumentar. Como Tito, me recuerdan el valioso don de la cordura.

 

A ver manada pequeña e incrédula, ya se dieron cuenta que en las escrituras hay dos relatos? Una empezada y terminada y la otra en la que estamos viviendo y no terminada, por ahí debieran de empezar de las cosas pequeñas que pasan por alto y en las escrituras dice de su creación:

2 Así fueron terminados los cielos y la tierra y todos sus ocupantes. 2 El séptimo día Dios había terminado la obra que hizo, y reposó en el séptimo día de toda la obra que había hecho. 3 Por eso Dios bendijo y santificó el séptimo día, porque en él reposó de toda su obra de creación que Dios había hecho. 4 Estos son los orígenes de los cielos y de la tierra, cuando fueron creados.

Acá el relato de un Dios Espíritu que hizo todo ya terminada desde el principio al fina en los versículos anteriores y lo hizo todo bueno y es el Dios bueno que más adelante en su creación enseña su maestro como su Dios, entiendes Méndez…

Pero si seguimos leyendo antes de la creación material en la tierra no había arboles ni animales ni hombre para labrar la tierra, ni fue hecho varón y hembra como lo relatan anteriormente, sino que empezó a ser creado por el Dios que tiene imagen y que fue formado en el primer día de su creación como la Luz verdadera y es la que vino al final de la mitad de los tiempos a continuar su obra de la gente incrédula en el trabajo de Dios en lo espiritual… y es a ahí donde nosotros creemos que él es Dios del AT., pues en las escrituras se lee, mis pequeños salta montes:

Cuando Jehovah Dios hizo la tierra y los cielos, 5 aún no había en la tierra ningún arbusto del campo, ni había germinado ninguna planta del campo, porque Jehovah Dios no había hecho llover sobre la tierra, ni había hombre para cultivarla. 6 Pero subía de la tierra un vapor que regaba toda la superficie de la tierra.

7 Entonces Jehovah Dios formó al hombre del polvo de la tierra. Sopló en su nariz aliento de vida, y el hombre llegó a ser un ser viviente.

8 Y plantó Jehovah Dios un jardín en Edén, en el oriente, y puso allí al hombre que había formado. 9 Jehovah Dios hizo brotar de la tierra toda clase de árboles atractivos a la vista
 
Respuesta  Mensaje 11 de 13 en el tema 
De: concursante Enviado: 14/04/2012 14:00

y buenos para comer; también en medio del jardín, el árbol de la vida y el árbol del conocimiento del bien y del mal.

Y comparamos del que tiene imagen del que hizo todo espiritual y nadie conoce su imagen…pero todos creemos que es el Dios supremo que planeo todo y lo encerró en el misterio en el plan de Dios y se lee;

15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación; 16 porque en él fueron creadas todas las cosas que están en los cielos y en la tierra, visibles e invisibles, sean tronos, dominios, principados o autoridades. Todo fue creado por medio de él y para él. 17 El antecede a todas las cosas, y en él todas las cosas subsisten. 18 Y además, él es la cabeza del cuerpo, que es la iglesia. El es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo él sea preeminente; 19 por cuanto agradó al Padre que en él habitase toda plenitud, 20 y por medio de él reconciliar consigo mismo todas las cosas, tanto sobre la tierra como en los cielos, habiendo hecho la paz mediante la sangre de su cruz.

21 A vosotros también, aunque en otro tiempo estabais apartados y erais enemigos por tener la mente ocupada en las malas obras, ahora os ha reconciliado 22 en su cuerpo físico por medio de la muerte, para presentaros santos, sin mancha e irreprensibles delante de él; 23 por cuanto permanecéis fundados y firmes en la fe, sin ser removidos de la esperanza del evangelio que habéis oído, el cual ha sido predicado en toda la creación debajo del cielo.

Por eso nos decía: hasta ahora mi padre trabaja y yo cumplo su obra…

-Mi Padre hasta ahora trabaja; también yo trabajo.

34 Jesús les dijo:

-Mi comida es que yo haga la voluntad del que me envió y que acabe su obra. 35 ¿No decís vosotros: "Todavía faltan cuatro meses para que llegue la siega"? He aquí os digo: ¡Alzad vuestros ojos y mirad los campos, que ya están blancos para la siega! 36 El que siega recibe salario y recoge fruto para vida eterna, para que el que siembra y el que siega se gocen juntos. 37 Porque en esto es verdadero el dicho: "Uno es el que siembra, y otro es el que siega." 38 Yo os he enviado a segar lo que vosotros no habéis labrado. Otros han labrado, y vosotros habéis entrado en sus labores.

Estos dichos no lo dicen cualquier hombre que presuma de tener un poco de su sabiduría adquirida en este mundo verdad, admirador de hombres y no de Dios, por no haber conocido a tu Dios y solo se basa en filosofías baratas y sin fundamentos?

Así o más salidota por la tangente...

Pues si es cierto no concuerdan con tus ideas, de las que tienes, pues tú hablas de una cosa que tú crees y yo hablo de otra, pero ya comprenderás, como también Tito va comprendiendo, pues también me acusaba que salía de contexto de lo que él hablaba y éramos dos hablando en sentidos adversos como hoy tu lo crees, pero ya iran aprendiendo que tengo bases para decir lo contrario de lo que ustedes en sus creencias, son dos caminos muy diferentes…no serás ni el primero ni el ultimo en recibir el mensaje, porque en ti nada será igual y como muchos se le moverá el tapete, solo que no decaiga tu semblante y te vuelvas a los insultos como le paso a el…

Deja voy al traductor google, pa ver qué fregaos intentas decirme...

Todavía no lo encontraras en google, pues es lo mismo que les vengo diciendo más de 6 años atrás, de que hay dos creaciones la espiritual y la material la que fue echa y terminada y entre esa creación del primer día a un ser lleno de luz que creo todas las cosas en la materia de su creador, pero eso todavía no lo enseñan en google, deja que pase 20 años más, pues en lo espiritual andan atrasado, pues mas investigan en lo que se ve o le pueden sacar provecho en la materia y esto son tesoros escondidos, para ver sin ver… de la creación hecha y no terminada…

O sea no hay otro pero sí hay otro... cu cu, cu cu, cu cu...

Para que aprendas hermano incrédulo lo que en las escrituras, de otro incrédulo dijo cuando se hizo crédulo y dijo:

Hay cuerpo natural; también hay cuerpo espiritual. 45 Así también está escrito: el primer hombre Adán llegó a ser un alma viviente; y el postrer Adán, espíritu vivificante. 46 Pero lo espiritual no es primero, sino lo natural; luego lo espiritual. 47 El primer hombre es de la tierra, terrenal; el segundo hombre es celestial. 48 Como es el terrenal, así son también los terrenales; y como es el celestial, así son también los celestiales. 49 Y así como hemos llevado la imagen del terrenal, llevaremos también la imagen del celestial. 50 Y esto digo, hermanos, que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción heredar la incorrupción. 1 Cor.15

Saca pa andar iguales... Hay nos vemos, es triste y aburrido, como cuando queríar convencer a mi abuela que yo no era su papá.

Que estés bien, ya no pierdas tu tiempo tampoco, yo ya no te leeré. 

Mmm no que muy entrón a lo entrado, para que te refutaran, y yo que apenas empezaba, y ya vas de salida? Umm ve pues? Ya estas con lo mismo de tu abuela, no con veces a nadie, ahora te toco a ti…jejeje

Me dio gusto platicar y por acá nos vemos, pues tenemos el gusanito, de platicarlo cuando se nos prende el foco y como les digo siempre daremos vuelta en lo mismo, pues estamos programados para hacerlo, de donde somos y a quien debemos adorar en nuestra necesidad espiritual…

Saludos de:

 

 

 


Respuesta  Mensaje 12 de 13 en el tema 
De: el señor pastor Enviado: 05/05/2013 21:12

Respuesta  Mensaje 13 de 13 en el tema 
De: BARILOCHENSE6999 Enviado: 07/05/2013 19:17
 


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