Página principal  |  Contacto  

Correo electrónico:

Contraseña:

Registrarse ahora!

¿Has olvidado tu contraseña?

FORO LIBREPENSADOR SIN CENSURA
 
Novedades
  Únete ahora
  Panel de mensajes 
  Galería de imágenes 
 Archivos y documentos 
 Encuestas y Test 
  Lista de Participantes
 GENERAL 
 REGLAS DE ESTE FORO LIBRE 
 Panel de quejas 
 CONCORDANCIAS BIBLICAS 
 PANEL DEL ADMINISTRADOR BARILOCHENSE 6999 
 
 
  Herramientas
 
General: CRISTO JESUS NO TUVO PREEXISTENCIA
Elegir otro panel de mensajes
Tema anterior  Tema siguiente
Respuesta  Mensaje 1 de 216 en el tema 
De: BARILOCHENSE6999  (Mensaje original) Enviado: 21/07/2012 02:12


Primer  Anterior  22 a 36 de 216  Siguiente   Último 
Respuesta  Mensaje 22 de 216 en el tema 
De: rectificador Enviado: 22/07/2012 02:55
1 Co. 8:6

Respuesta  Mensaje 23 de 216 en el tema 
De: rectificador Enviado: 22/07/2012 02:57
1 Co. 8:6    
1 Co. 8:6
1 Co. 8:6
1 Co. 8:6
1 Co. 8:6
1 Co. 8:6

Respuesta  Mensaje 24 de 216 en el tema 
De: BARILOCHENSE6999 Enviado: 22/07/2012 04:06

“PARA NOSOTROS SÓLO HAY UN DIOS, EL PADRE”

 

apologista3

 

 

“PARA NOSOTROS SÓLO HAY UN DIOS, EL PADRE”

(SAN PABLO A LOS CORINTIOS)

 

En más que una ocasión leemos acerca del único Dios de la Biblia.  Con respecto al Dios verdadero de la Biblia, éste es reconocido como YHWH.  ¿Pero define la Escritura a un Dios que existe como tres personas o como una? 

La primera carta de Pablo a los corintios contiene el texto fundamental de este debate.  Hay varios puntos cruciales presentados en este texto que exigen un debate, y para entenderlo hay que considerar el contexto del pasaje. Por consiguiente, consideraremos los tres versos dentro del pasaje.

1 Corintios 8:4: “Acerca, pues, de las viandas que son sacrificadas a los ídolos, sabemos que un ídolo no es nada en el mundo, y que no hay más que un Dios”.

Pablo expresa que los ídolos son nada.  Aunque muchos han identificado diversas formas físicas como “dioses”, éstas no son realmente dioses en absoluto.  No hay conocimiento, sabiduría, o poder detrás de ellos.  ¡Ellos son simplemente nada! No obstante, hay uno que es verdaderamente Dios.  Pablo aún no nos dice quién es este Dios, pero si nos mantenemos leyendo llegaremos a darnos cuenta a quién se refiere Él.

1 Corintios 8:5 “Pues aunque hayan algunos que se llamen dioses, ya sea en los cielos o en la tierra; (Del mismo modo que hay muchos dioses, y muchos señores)”

Existen los llamados “dioses” y los que son “así llamados dioses.”  Éstos últimos son ídolos que se les considera como ‘dioses’ porque no son realmente nada.  Son simple metal, madera o de barro.  El hecho de que estén en los cielos ha causado mucha confusión a muchos.  Éstos no son seres reales sino los ídolos de metal, barro, o madera, o pueden ser los astros como el sol, la luna y las estrellas, que para algunos pueblos eran sus verdaderos dioses o bien los lugares de residencia de sus dioses.

Así, pues, mientras hay aquellos que son simplemente los “así llamados dioses,” hay también “muchos dioses y muchos señores”.  No aquellos que son simplemente mencionados como dioses, sino los que fueron verdaderamente algo semejantes, como los ángeles (elohim), y algunos hombres nombrados como tales por Dios mismo (Exodo 7:1; Sal. 8:5) Los comentarios de J-F-B resultan ser apropiados: “’Porque aun suponiendo que hay (o existe) los así “llamados dioses” (2 Tes. 2:4) ya sea en el cielo (como el sol, la luna, y las estrellas) o en tierra (como reyes y bestias deificadas) como hay (un hecho reconocido, Deuteronomio 10.17; Salmo 135.5; 136.2) muchos dioses y muchos señores.’ Los ángeles y los hombres en autoridad son llamados dioses en la Escritura, como que ejercitan un poder divinamente comisionado bajo Dios (compare Éxodo 22.9, con v.28; El Salmo 82.1, 6; Juan 10.34,35).” 

1Corintios 8:6 “Pero para nosotros sólo hay un Dios, el Padre, de quien son todas las cosas, y nosotros para él, y un Señor Jesucristo, a través de a quién son todas las cosas, y nosotros por él”.

Pablo había manifestado que no hay “ningún otro Dios sino uno”.  Él lo identifica para nosotros.  Él no define al “único Dios” como una Trinidad, lo cual el pudo fácilmente haber hecho.  Más bien, al igual que con el único Dios verdadero, es sólo el Padre quien es categorizado como tal.  Él es la fuente de toda creación, el originador de todo lo que vemos.  Como tal, se dice que es “de” Él.  Esto es traducido de la preposición åê, que literalmente denota que sale de él.

Sin embargo, si el Padre es el único Dios, ¿cómo es que él no es también el único Señor?  Pues Jesús es el único Señor Mesías, el Padre en este sentido no lo es.  Decir de otra manera simplemente sería contrario a las identificaciones previstas dentro del texto.  Sin embargo, esto es lo que harán los trinitarios. Ellos manifestarán que el Padre es el único Dios, pero también el Hijo y el Espíritu Santo.  Asimismo, el Hijo de Dios es el único Señor Mesías, pero así también el Padre y el Espíritu Santo.  ¡No obstante, el texto no dice esto!  Uno trinitario debe leer su teología en el texto, mientras que nosotros simplemente lo aceptamos por lo que dice.

¿Cómo entonces lo aceptamos?  Como nuestro  Señor Mesías, él es nuestro Maestro, nuestro gobernante y nuestro Amo en la forma más directa.  Somos aún de Dios, porque todo lo que es de Cristo es de Dios (Juan. 17:10), pero en algún nivel Dios nos ha dado a Cristo para cumplir su rol en su lugar, porque Jesús explica en la oración, “Eran tuyos, y Tú me los diste.” (Juan. 17:6).

Antes de la venida de Cristo, Dios había directamente servido como el Señor de Israel, con la mediación de ángeles. Pero cuando Cristo fungió de agente intermediario, los creyentes se volvieron suyos.  El Expositor del Testamento Griego, explica: “el  ’solo’ Señor Jesucristo es Mediador, como en 1 Tim. 2: 5. Él gobierna directamente sobre la congregación, y sin embargo todas las cosas se originan con Dios como el texto lo define, y vienen a través de Cristo.  Es este  sentido “ellos eran” de Dios cuando Él ejercitó control directo sobre ellos, pero cuando ellos vinieron a ser de Cristo,  cualquier orden que viene de Dios pasa por Cristo a la congregación.  Jesús media, y al hacer esto él es el que toma el mando directo de nosotros.  Como éste es el caso, él es de verdad identificado como nuestro único dueño y nuestro Amo. (Jud. 1:3).

Así es que mientras los trinitarios podrían tratar de volcar este simple pasaje diciendo que Dios es también mencionado como “Señor”,  a tal argumento le falta un fundamento sólido.  El título de “señor” es sí mismo aplicable a muchos, como es el título “Dios”  Aun el apóstol Juan se dirige a uno de los 24 Ancianos como “Señor” (Apo. 7:14).  Así que en vez de intentar distorsionar lo que el texto dice muy simplemente y verdaderamente, nosotros lo aceptamos tal como se lee.

Habiendo considerado estos puntos, queremos dejar sentado que este verso no se presenta a solas para hablar de este asunto fundamental.  Varios otros pasajes refuerzan esta opinión y creemos importante que consideremos estas referencias.  Como la Escritura nos dice, “en la boca de dos o tres testigos conste toda palabra.” (Mat. 18:16).

Probablemente escrita en Roma en alguna ocasión alrededor de 63 dC, la carta de Pablo a los Efesios refuerza las palabras de 1 Cor. 8:6, haciendo las funciones de nuestro segundo testigo.  Hablándoles a los miembros de esta congregación, él habló acerca de “un Dios y el Padre de todos, el que está sobre todos, por todos y en todos.” (Efe. 4:6). Que éste es el Padre está explícito dentro del texto, y que él es distinguido de Jesús se puede  ver en un verso antes de éste, dónde el texto menciona “un Señor”, quien por el contexto sólo puede ser Jesús. (Efe. 4:5; 3:11, 14).

Como nuestro tercer testigo tenemos el conocidísimo pasaje de 1 Timoteo 2:5, donde se habla del único Dios, aquí distinguido de Cristo.  Leemos: “Pues hay un Dios, y un mediador entre Dios y los hombres, el hombre Jesucristo.”  El único Dios en este texto no puede ser Jesús, pues él es el que media entre el género humano y Dios.  Al igual que con Efesios, esta referencia sólo puede ser para el Padre.

Nuestro testigo final viene de la carta a los Romanos.  Este texto no está explícito, pero un examen del contexto resulta conclusivo.  En Romanos 3:30 leemos de “un Dios que justificará a la circuncisión por la fe.”  Mirando retrospectivamente a los versos 23 y 24, veremos que este Dios es el que “envió” a Jesucristo al mundo.  Otra vez, este texto sólo puede ser una referencia para el Padre. Así es que es el Padre quien es identificado como el “único Dios”, y nadie más.

El Dios del Antiguo Testamento

Hasta ahora hemos demostrado que el Padre es el único Dios verdadero, quien es el YHWH de las Escrituras Hebreas.  Todavía algún trinitario alegará que no hemos eliminado la posibilidad de que Cristo calce como una persona bien definida del Dios Triuno.  Mientras que es verdad que no hemos presentado ningún texto que diga que Cristo no puede ser una persona de ese Dios Triuno, el hecho simple es que la Escritura enseña que el Padre es éste único Dios verdadero, y nadie más.   

Al menos un pasaje remueve cualquier posibilidad de que Jesús sea el Dios del Antiguo Testamento, YHWH.  Mirando hacia Hebreos 1:1 leemos de aquel Dios “Que le habló a los Padres por los profetas.”  Éste es el YHWH del Antiguo Testamento, quien habló a través de Moisés, David, Isaías, Daniel, Jeremías, etc.  Éste es el único Dios verdadero, el Todopoderoso, quién “a solas es lo más alto” (Sal. 83:18).

¿Cómo elimina esto a Jesús de ser YHWH?  Si nos mantenemos leyendo, aprendemos que este Dios que les habló a los Padres por los profetas, quien es YHWH, más recientemente nos ha hablado “en un hijo” que es Jesús.  Ninguna distinción más evidente puede ser presentada que ésta. El Dios del Antiguo Testamento realizó una actividad entonces a través de los profetas, la cual él ahora hace a través de Jesús.  Este texto entonces elimina completamente la posibilidad de que Jesús sea el YHWH de las Escrituras Hebreas.  Si Jesús fuera YHWH, eso querría decir que Jesús habló por Jesús, lo cual no tendría ningún sentido en absoluto.

Algunos objetarán a causa de los numerosos textos que son aplicados a Jesús y que fueron originalmente aplicados a Dios.  Los numerosos atributos que son aplicados a Dios son también aplicados a él, pero éstos resultan ser materias de interpretación.  Es una interpretación decir que estos textos demuestran que Jesús es YHWH, pues hay numerosos textos que son aplicados a algunos otros fuera de Dios dentro de las Escrituras Hebreas que son citados y aplicados para Cristo, sin igualarlos ontológicamente.

¿Cuándo este texto, por declaración explícita, distingue a Jesús de YHWH, lo aceptamos o intentamos manipular el significado evidente del texto para formular una opinión que nos dejaría sostener una teología que sería contradicha por el significado natural del texto?  Si somos honestos con el texto, encontraremos que un número de pasajes dentro de las Escrituras Hebreas vienen bastante más naturalmente.  Leemos que YHWH es el Dios del Mesías (Miq. 5:4) y que YHWH es el Padre de Israel. 1 Cró. 29:10; Isa. 63:16; 64:8).  Tal como él es su Padre, así él es el Padre de Jesucristo. (Juan. 20:17).  No necesitamos tratar de calificar estas declaraciones muy generales o darles a ellas un significado fuera de la distinción que provocan.  Simplemente los aceptamos literalmente, tal como lo haríamos si la persona de quien se habla fuera alguien aparte de Jesús en relación a Dios.

Para agregar más al peso de la prueba, notamos que los Apóstoles y los discípulos antiguos consideraron que “el Dios de Abraham, Isaac y Jacob” es el Padre a solas, no el Hijo.  El Hijo no fue llamado únicamente el Hijo del Padre, sino que él fue el hijo del Dios de Abraham, Isaac y Jacob. (Hechos 3:13; 25-26; 22:14). En el peso de la simple y aún poderosa evidencia debemos concluir que el único Dios, el Todopoderoso, es YHWH, el Padre.  Como el Expositor del Testamento Griego explica, “El ‘único Dios’ del monoteísmo es ‘para nosotros un Dios, el Padre’”.

 

www.apologista.wordpress.com

www.retornoalparaiso.blogspot.com

www.yeshuahamashiaj.org


Respuesta  Mensaje 25 de 216 en el tema 
De: Berlín Enviado: 22/07/2012 14:35
Soldadodelaverdad
Es cierto lo que dices de un supuesto Pablo.
Alguien con sus antecedentes "nunca" escribiría los auténticos disparates antijudíos que se le adjudican, por muchas caídas del caballo que hubiese sufrido.
Es todo un invento tardío de algunos que quisieron crear una nueva religión basándose en los desvaríos de un supuesto erudito de la creencia judía. El engaño aún perdura.

Respuesta  Mensaje 26 de 216 en el tema 
De: concursante Enviado: 22/07/2012 15:33

 

Concursante, andas conectando mal los cables

 

Un solo Dios, Jehova  = en el AT

Y un mediador, Jesus = en el NT y un Dios que se dio a conocer

 

1 corintios 8:6 NT

para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre,Gene,1:1(espíritu Santo) del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él;

 y un Señor, Jesucristo, Gen, 2:4 mediante el cual existen todas las cosas, y también nosotros vivimos por medio de él.

No hay nada nuevo bajo el sol que los indoctos y los inconstantes tuercen para su propia perdición…

 

Saludos

 


Respuesta  Mensaje 27 de 216 en el tema 
De: rectificador Enviado: 22/07/2012 17:05
Oscar
Genesis 1:1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra. 
Genesis 2:4 Estos son los orígenes de los cielos y de la tierra cuando fueron creados, el día que Jehová Dios hizo la tierra y los cielos, 

 

 

De: concursante Enviado: 22/07/2012 07:33

 

Concursante, andas conectando mal los cables

 

Un solo Dios, Jehova  = en el AT

Y un mediador, Jesus = en el NT y un Dios que se dio a conocer, solamente hay un Dios, Jehova

 

1 corintios 8:6 NT

para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; Gen. 1:1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra. 

 y un Señor, Jesucristo, El mediador entre Dios y los hombres 

No hay nada nuevo bajo el sol que los indoctos y los inconstantes tuercen para su propia perdición…andas torciendo las escrituras y eso se castiga

Aquí está donde tuerces las escrituras;

y un Señor, Jesucristo, Gen, 2:4 mediante el cual existen todas las cosas, y también nosotros vivimos por medio de él.

Estás bien jodido, ya estás como Tito, torciendo las escrituras.

 

 



Respuesta  Mensaje 28 de 216 en el tema 
De: rectificador Enviado: 22/07/2012 17:09
Concursante
No hay ningun Dios del NT, el Dios del AT y el Dios del NT es el mismo

Respuesta  Mensaje 29 de 216 en el tema 
De: concursante Enviado: 22/07/2012 18:45

Sin embargo, si el Padre es el único Dios, ¿cómo es que él no es también el único Señor? 

Porque solamente es el Dios invisible de aquel que el formó para ser Dios en el AT..,y a semejanza del hombre como señor en el NT…una vez más al introducirlo como enviado en la tierra, como el Señor de todo el mundo…

En el primer día de su creación al formar la luz verdadera, formo al que da vida a los hombres en la tierra y él es el Dios que se ve, Jehová de los ejércitos como Dios y señor, eso es lo que hace aprender hermano barilochense

 Pues Jesús es el único Señor Mesías, el Padre en este sentido no lo es.  Decir de otra manera simplemente sería contrario a las identificaciones previstas dentro del texto…

Así es, pero… con la creencia en ustedes que el Padre del Cristo es Jehová y ese es un error que no les hace ver la verdadera doctrina de las escrituras…del Dios invisible, en su Espíritu Santo…

Antes de la venida de Cristo, Dios había directamente servido como el Señor de Israel, con la mediación de ángeles. Pero cuando Cristo fungió de agente intermediario, los creyentes se volvieron suyos. 

Pasas por alto los damas textos, donde se dicen que por medio de él se hizo todo por él y para él:

El que forma al hombre es Dios mismo, que fue enviado por el Dios Espíritu a la tierra, por eso es que lees de aquel, que se encuentra escrito:

1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios. 2 El era en el principio con Dios. 3 Todas las cosas fueron hechas por medio de él, y sin él no fue hecho nada de lo que ha sido hecho. 4 En él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres. 5 La luz resplandece en las tinieblas, y las tinieblas no la vencieron.

 -AHÍ CLARAMENTE SE LEE DEL QUE VINO A LA TIERRA…Que el verbo es Dios y es el que hizo todas la cosas del que fue formado en el primer día de la creación del Dios Espíritu Santo, en su primera vez del que tiene principio, y se denomina primogénito y unigénito de su Padre… no te equivoques hermano bari…con tus apreciaciones y no van de acuerdo con las demás escrituras…

 

El Expositor del Testamento Griego, explica: “el  ’solo’ Señor Jesucristo es Mediador, como en 1 Tim.

Es solo en el NT donde se dio a conocer al verdadero Dios del Padre del Cristo, en el AT no se dio a conocer el Dios Espíritu Santo…

2: 5. Él gobierna directamente sobre la congregación, y sin embargo todas las cosas se originan con Dios como el texto lo define, (Epíritu Santo) y vienen a través de Cristo. (como el Dios de nostros (en lo materia) Es este  sentido “ellos eran” de Dios cuando Él ejercitó control directo sobre ellos, pero cuando ellos vinieron a ser de Cristo,  cualquier orden que viene de Dios pasa por Cristo a la congregación.  Jesús media, y al hacer esto él es el que toma el mando directo de nosotros.  Como éste es el caso, él es de verdad identificado como nuestro único dueño y nuestro Amo. (Jud. 1:3). Pues es el Dios de toda la creación bajo el sol…

 

Como nuestro tercer testigo tenemos el conocidísimo pasaje de 1 Timoteo 2:5, donde se habla del único Dios, aquí distinguido de Cristo.  Leemos: “Pues hay un Dios, y un mediador entre Dios y los hombres, el hombre Jesucristo.” 

Solo fue dicho en el NT, pues en el AT solo existe un solo Dios, creador de toda la raza humana por medio de su hijo Adán en la materia de la carne, pues en lo espiritual es del Dios Espíritu Santo…

 El único Dios en este texto no puede ser Jesús, pues él es el que media entre el género humano y Dios.  Al igual que con Efesios, esta referencia sólo puede ser para el Padre.

Claro que no, el vino para dar a conocer a un Dios desconocido por el pueblo y siempre fue el medio que utilizo Dios Espíritu, para comunicarse con su creación… que no se malinterprete lo dicho por los discípulos…

Nuestro testigo final viene de la carta a los Romanos.  Este texto no está explícito, pero un examen del contexto resulta conclusivo.  En Romanos 3:30 leemos de “un Dios que justificará a la circuncisión por la fe.”  Mirando retrospectivamente a los versos 23 y 24, veremos que este Dios es el que “envió” a Jesucristo al mundo. 

Recuerden hermanos que el que hablaba en el AT, en unidad, era el portavoz de la palabra de Dios Espíritu Santo…que no se dio a conocer en el AT…

Otra vez, este texto sólo puede ser una referencia para el Padre. Así es que es el Padre quien es identificado como el “único Dios”, y nadie más.

Perfecto pero solo es el padre del Cristo como su Dios, nosotros como creación del hijo, para querer  o ser hijos adoptivos del padre del Cristo solamente por intermediario del Hijo y siempre y cuando estemos a la derecha y ser hallados justos delante de el como juez de toda la tierra, mientras solo seremos creación y nunca hijos adoptados por el Dios invisible…que se dio a conocer por aquel que era el único Dios del AT…

Hasta ahora hemos demostrado que el Padre es el único Dios verdadero, quien es el YHWH de las Escrituras Hebreas. 

En el AT..Pero no en el NT

 

Eso es falso, por la confusión que tienen en no saber diferenciar del Dios visible del invisible, el Cristo es creación del Dios invisible el hombre es creación del Dios visible, pero ustedes por no conocer las escrituras ni el poder de dios no se dan cuenta que desde el principio hay dos creaciones la creación espiritual, donde todo se encuentra terminada y dios descansando y la que es en lo material de la creación que hasta ahora se está llevando a cabo en la tierra, ese es el error de todos ustedes que no han comprendido el poder de dios para con el plan de sus Dios para la salvación de sus almas…

 

Al menos un pasaje remueve cualquier posibilidad de que Jesús sea el Dios del Antiguo Testamento, YHWH.  Mirando hacia Hebreos 1:1 leemos de aquel Dios “Que le habló a los Padres por los profetas.”  Éste es el YHWH del Antiguo Testamento, quien habló a través de Moisés, David, Isaías, Daniel, Jeremías, etc.  Éste es el único Dios verdadero, el Todopoderoso, quién “a solas es lo más alto” (Sal. 83:18).

Falso, en tu creencia, el que hablo en el AT es el verbo de Dios, un Dios que vieron y oyeron, no así el dios del Cristo que nunca sea oído su voz ni visto su aspecto, como aquel que vieron y moisés vio su aspecto, como lo fue también Abrahan y comió con el, según el relato de las escrituras, asi que no te equivoques hermano cuando en la narración del NT hablan del dios y padre del Cristo…El Espíritu Santo de Dios…y no del Jehová el dios muy conocidos por los hebreos…

 

¿Cómo elimina esto a Jesús de ser YHWH? 

Por el desconocimiento de su escrituras…

Si nos mantenemos leyendo, aprendemos que este Dios que les habló a los Padres por los profetas, quien es YHWH, más recientemente nos ha hablado “en un hijo” que es Jesús. 

Falso,…según las escrituras y por boca del Cristo su padre nadie lo ha visto ni tenemos palabra dicha por él en voz como lo hace el verbo de Dios…

Ninguna distinción más evidente puede ser presentada que ésta. El Dios del Antiguo Testamento realizó una actividad entonces a través de los profetas, la cual él ahora hace a través de Jesús. 

Falso también, los profetas eran médiums del Dios Espíritu Santo, directamente  el se comunicaba por sueños o por medio del que fue formado para ser Dios, pero el que tenía el don de profeta era en su mente que se reflejaba la palabra de aquel que siempre a utilizado un medio para dárselo a su creación…en su espíritu…

Este texto entonces elimina completamente la posibilidad de que Jesús sea el YHWH de las Escrituras Hebreas. 

No hay textos que elimine la posibilidad solo son textos mal interpretado por aquellos que quieran coincidir en lo que ellos creen, del Dios que nunca  sea visto con el dios que se veía…

 

Si Jesús fuera YHWH, eso querría decir que Jesús habló por Jesús, lo cual no tendría ningún sentido en absoluto.

Así es, Jesús es Jehová,… eso quiere decir que Jesús hablaba con el Espíritu de su Dios, el cual tiene sentido en lo absoluto de que le orara a su Dios…el invisible…

¿Cuándo este texto, por declaración explícita, distingue a Jesús de YHWH, lo aceptamos o intentamos manipular el significado evidente del texto para formular una opinión que nos dejaría sostener una teología que sería contradicha por el significado natural del texto? 

Todo depende del conocimiento que se tiene de las escrituras…del único dios del AT muy conocido por su pueblo, con el Dios que se dio a conocer el el NT, un Dios desconocido por el pueblo…

 Si somos honestos con el texto, encontraremos que un número de pasajes dentro de las Escrituras Hebreas vienen bastante más naturalmente.  Leemos que YHWH es el Dios del Mesías (Miq. 5:4)

4 El se levantará y los apacentará con el poder de Jehová, con la grandeza del nombre de Jehová su Dios,

Habla del Dios del pueblo de Israel no el Dios del Cristo, pues el mismo es el poder de Jehová y el es Jehová…

y se establecerán, porque entonces será engrandecido hasta los fines de la tierra. 5 ¡Y éste será la paz!

Para darnos una clara idea leamos desde el principio del versículo:

5 1 ¡¡Con vara herirán en la mejilla al juez de Israel!

Quien era el Juez de Israel, acaso no era Jehová sus Dios?

2 Pero tú, oh Belén Efrata, aunque eres pequeña entre las familias de Judá, de ti me saldrá el que será el gobernante de Israel, cuyo origen es antiguo, desde los días de la eternidad.(Neh.9.5)

Acaso no esta profetizándose que el único que tienen origen divino iba a ser el que gobierne a su pueblo?

 


Respuesta  Mensaje 30 de 216 en el tema 
De: concursante Enviado: 22/07/2012 18:47

3 Sin embargo, Dios los abandonará hasta el tiempo en que dé a luz la que ha de dar a luz, Isaias 54: 7y vuelva el resto de sus hermanos para reunirse con los hijos de Israel.

Cuál es el abandono de Dios? Acaso no lo fue cuando vino como hombre en la tierra al despojarse de su gloria como cualquier hijo del hombre? Y en lo escrito se lee:

20 y por medio de él reconciliar consigo mismo todas las cosas, tanto sobre la tierra como en los cielos, habiendo hecho la paz mediante la sangre de su cruz. Col.1

 4 El se levantará y los apacentará con el poder de Jehová, con la grandeza del nombre de Jehová su Dios, y se establecerán, porque entonces será engrandecido hasta los fines de la tierra. 5 ¡Y éste será la paz!

Las escrituras se encuentran bien diseñada en un único camino, para la paz del que lo encuentra…

y que YHWH es el Padre de Israel.

Solo en el AT se dio a conocer con el nombre de YHWH, no asi en el NT, El Dios con nosotros IESHUA, el error se encuentra, cuando se comparan en el AT con el NT, en su intepretación de lo que no se encuentra escrito, y lo demostraremos:

1 Cró. 29:10;

10 David bendijo a Jehovah a la vista de toda la congregación. Y dijo David: "¡Bendito seas tú, oh Jehovah Dios de Israel, nuestro Padre desde la eternidad y hasta la eternidad! 11 Tuyos son, oh Jehovah, la grandeza, el poder, la gloria, el esplendor y la majestad; porque tuyas son todas las cosas que están en los cielos y en la tierra…

Según en el NT dice:

15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación; 16 porque en él fueron creadas todas las cosas que están en los cielos y en la tierra, visibles e invisibles, sean tronos, dominios, principados o autoridades. Todo fue creado por medio de él y para él. 17 El antecede a todas las cosas, y en él todas las cosas subsisten.

Las escrituras, para los que conocemos, encaja tanto en el AT como en el NT, los que no han leído las escrituras es muy difícil

 Isa. 63:16;  Pero tú eres nuestro Padre; aunque Abraham no nos conozca e Israel no nos reconozca, tú, oh Jehovah, eres nuestro Padre. Desde la eternidad tu nombre es Redentor Nuestro.

Jehová Dios es el Padre de todos los seres humanos menos del Cristo, pues el Cristo es primogénito y unigénito de su padre…el Dios Espíritu que lo formo en el primer día de su creación en los cielos y al introducirlo en al tierra otra vez por medio de su poder para la paz de sus hijos… es un detalle que deben de tomar en cuenta aquellos que creen que, son hijos del padre del Cristo y lo confunden con el Dios de los humanos…

 

64:8). 8 Pero ahora, oh Jehovah, tú eres nuestro Padre. Nosotros somos el barro, y tú eres nuestro alfarero;

El Cristo no fue hecho de barro, material terrestre, sino fue formado en los cielos, por eso es inmortal y es el eterno del AT…

 Tal como él es su Padre, así él es el Padre de Jesucristo. (Juan. 20:17). 

El error es no saber diferencial de aquel que es del unigénito de aquel que tienen muchos hijos, según el relato de las escrituras…

17 Jesús le dijo:

-Suéltame, porque aún no he subido al Padre. Pero vé a mis hermanos y diles: "Yo subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios."

Somos hijos del padre del Cristo solamente los que el hijo estén en su mano derecha, los demás solo seremos creación del Padre del Cristo alejados de su presencia…pues su padre es un Dios espiritual, Dios no es Dios de carne de pecado muerta, sino de un Dios de espíritus vivificados por el dios juez de toda la tierra.,

 No necesitamos tratar de calificar estas declaraciones muy generales o darles a ellas un significado fuera de la distinción que provocan.  Simplemente los aceptamos literalmente, tal como lo haríamos si la persona de quien se habla fuera alguien aparte de Jesús en relación a Dios.

Solo para aquellos que son reconocidos por su dios y le siguen en su voz de su palabra…

Para agregar más al peso de la prueba, notamos que los Apóstoles y los discípulos antiguos consideraron que “el Dios de Abraham, Isaac y Jacob” es el Padre a solas, no el Hijo.  El Hijo no fue llamado únicamente el Hijo del Padre, sino que él fue el hijo del Dios de Abraham, Isaac y Jacob.

En el AT en lo material y en el NT es en lo espiritual de aquel dios que se dio a conocer, para un reino en los cielos, ahí la diferencia…

 (Hechos 3:13; 25-26; 22:14).

13 El Dios de Abraham, de Isaac y de Jacob, el Dios de nuestros padres ha glorificado a su Siervo Jesús, al cual vosotros entregasteis y negasteis ante Pilato, a pesar de que él había resuelto soltarlo. 14 Pero vosotros negasteis al Santo y Justo; pedisteis que se os diese un hombre asesino, 15 y matasteis al Autor de la vida, al cual Dios ha resucitado de los muertos. De esto nosotros somos testigos. 5:32

Este Dios que le levanto de entre los muertos es un Dios desconocido por ustedes, pues el autor de la vida de los seres en la tierra es el Cristo que mataron y el Cristo les decía de su padre y de su Dios:

-Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria no es nada. El que me glorifica es mi Padre, de quien vosotros decís: "Es nuestro Dios." 55 Y vosotros no le conocéis. Pero yo sí le conozco. Si digo que no le conozco, seré mentiroso como vosotros Juan 8

El Dios que glorificaba al Cristo era aquel que aquellos decían que era su Dios y eran mentirosos, porque el padre del Cristo no conocían, si el Cristo decía que no lo conocía, seria mentiroso como aquellos que aseguraban que lo conocían, pues creían que se trataba del Dios muy conocido suyos en Israel, pero no era así y eso los hacía falsos mentirosos, como ustedes al no conocer al Dios y Padre del Cristo…

 En el peso de la simple y aún poderosa evidencia debemos concluir que el único Dios, el Todopoderoso, es YHWH, el Padre. 

Así es pero lo confunden por no tener el conocimiento de las escrituras, del padre de los humanos con el padre del Cristo, de los que hicieron de barro y del que hicieron de la luz inaccesible para el hombre en los cielos…

 Como el Expositor del Testamento Griego explica, “El ‘único Dios’ del monoteísmo es ‘para nosotros un Dios, el Padre’”.

El Dios del AT…en el padre de nosotros los humanos en la materia de la carne mortal de barro y se le conoce como el dios de los ejércitos, a diferencia del que tuvo un solo hijo como primogénito y unigénito, y que en las escrituras del NT se lee de aquel que tiene principio, y de el somos todos sus hijos:

El Amén, el testigo fiel y verdadero, el origen de la creación de Dios,Apoc.3:14

 

Así es hermano barilichonse, tienen que concordar los textos del AT con el NT y si no concuerda es que no tienes el conocimiento de las escrituras ni comprendes el poder de Dios para con su creación en el plan de los Dioses en su misterio, del ministerio de Dios para la salvación de sus almas…

Así que debatimos parte por parte, en tus creencias de lo que dicen las escrituras…poco a poco y vemos y midamos las fuerzas de las doctrinas en el conocimiento de nuestras creencia, como vez hermano bari…porque los demás ya los canse por acá…

Bueno saludos y me da gusto que participes por acá…

Respuesta  Mensaje 31 de 216 en el tema 
De: concursante Enviado: 22/07/2012 19:14

Ve hermano rectificado abre bien los ojitos y te lo voy a explicar, asi paso a pasito lee,:

Al decir Génesis quise decir en el primer dia de su creación que se lee:

3 Entonces dijo Dios: "Sea la luz", y fue la luz. 4 Dios vio que la luz era buena, y separó Dios la luz de las tinieblas.

 2Cor.:4:6=. 6 Porque el Dios que dijo: "La luz resplandecerá de las tinieblas" es el que ha resplandecido en nuestros corazones, para iluminación del conocimiento de la gloria de Dios en el rostro de Jesucristo. Gen.1:2

Rom.11: , 8 como está escrito: Dios les dio espíritu de estupor, ojos para no ver, y oídos para no oír, hasta el día de hoy.  2Cor.4:4

==13:12512 La noche está muy avanzada, y el día está cerca. Despojémonos, pues, de las obras de las tinieblas y vistámonos con las armas de la luz.

La luz verdader es el Cristo formado y creado en el primer día, en los cielos, es por eso que de el dicen el las escrituras:

78 a causa de la entrañable misericordia de nuestro Dios,

con que la luz de la aurora nos visitará de lo alto;

79 para alumbrar a los que habitan

en tinieblas y en sombra de muerte;

para encaminar nuestros pies por caminos de paz. Lucas1:

9 Aquél era la luz verdadera que alumbra a todo hombre que viene al mundo. 10 En el mundo estaba, y el mundo fue hecho por medio de él, pero el mundo no le conoció. 11 A lo suyo vino, pero los suyos no le recibieron

14 para que se cumpliese lo dicho por medio del profeta Isaías, diciendo:

15 Tierra de Zabulón y tierra de Neftalí,

camino del mar, al otro lado del Jordán,

Galilea de los gentiles.

16 El pueblo que moraba en tinieblas

vio una gran luz.

A los que moraban en región y sombra de muerte,

la luz les amaneció.

17 Desde entonces Jesús comenzó a predicar y a decir: "¡Arrepentíos, porque el reino de los cielos se ha acercado!"

Esto es la segunda creación material de la primera espiritual, donde fue formado la Luz y esa luz verdadera da a luz al hombre al introducirlo en la tierra y llegar a ser un viviente mortal y se lee;

4 Estos son los orígenes de los cielos y de la tierra, cuando fueron creados.

El hombre en el jardín de Edén


Cuando Jehovah Dios hizo la tierra y los cielos, 5 aún no había en la tierra ningún arbusto del campo, ni había germinado ninguna planta del campo, porque Jehovah Dios no había hecho llover sobre la tierra, ni había hombre para cultivarla. 6 Pero subía de la tierra un vapor que regaba toda la superficie de la tierra.

7 Entonces Jehovah Dios formó al hombre del polvo de la tierra. Sopló en su nariz aliento de vida, y el hombre llegó a ser un ser viviente.

Así que hay lo analizas pues rectificador y te leo al rato, que ya me pase muchas horas escribiendo y hay que hacer la comida…

Saludos

 


Respuesta  Mensaje 32 de 216 en el tema 
De: rectificador Enviado: 22/07/2012 19:22
Oscar
 
Que es mas digno de confianza, el AT o el NT?
El AT es mas digno de confianza, pues el AT es el fundamento, es el cimiento del cristianismo
 
Exodo
A Dios lo vió Moisés
 
Juan
A Dios nadie lo vió jamás.
 

Respuesta  Mensaje 33 de 216 en el tema 
De: rectificador Enviado: 22/07/2012 20:24
Respuesta Ocultar Mensaje Eliminar Mensaje Mensaje 1 de 13 en el tema
De: rectificador (Mensaje original) Enviado: 12/07/2012 21:49

EXODO 24:1-3
Dijo Jehová a Moisés: Sube ante Jehová, tú, y Aarón, Nadab, y Abiú, y setenta de los ancianos de Israel; y os inclinaréis desde lejos.
24:2 Pero Moisés solo se acercará a Jehová; y ellos no se acerquen, ni suba el pueblo con él.
24:3 Y Moisés vino y contó al pueblo todas las palabras de Jehová, y todas las leyes; y todo el pueblo respondió a una voz, y dijo: Haremos todas las palabras que Jehová ha dicho.

Aquí se ve un solo Dios; Jehová

Por causa del pecado de Adán, solamente Moisés podía ver a Jehová.

Juan 1:18 A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer.

Lo del NT que nadie ha visto a Jehova, no es literal, se refiere a que Jesus da a conocer al Dios que no conocían, pero ese Dios es Jehova, no hay otro.



Respuesta  Mensaje 34 de 216 en el tema 
De: rectificador Enviado: 22/07/2012 21:14
Oscar
No le estás contestando a Barilochense, lo que puso él es de Google
 
 

“PARA NOSOTROS SÓLO HAY UN DIOS, EL PADRE” « EL NUEVO ...

apologista.wordpress.com/.../“para-nosotros-solo-hay-un-dios-el-pad...En caché
11 Abr 2009 – En más que una ocasión leemos acerca del único Dios de la Biblia. ... Pablo expresa que los ídolos son nada. Aunque muchos han identificado diversas formas físicas como “dioses”, éstas no son realmente dioses en absoluto. No hay conocimiento, sabiduría, o poder detrás de ellos. ¡Ellos son ...

Respuesta  Mensaje 35 de 216 en el tema 
De: concursante Enviado: 22/07/2012 21:24

Oscar

 

Que es mas digno de confianza, el AT o el NT?

 

Los dos dependiendo del conocimiento que se tenga en su lectura…

 

El AT es mas digno de confianza, pues el AT es el fundamento, es el cimiento del cristianismo

 

Es el complemento, para mejor entendimiento del AT y sus profecías…el NT

 

Exodo

A Dios lo vió Moisés;

Jehová Dios el Dios muy conocido del AT en su pueblo…

 

Juan

A Dios nadie lo vió jamás.

Al Dios que se dio a conocer en el NT, el ser divino e invisible Espíritu Santo…

 

No hay contradicciones sino que ambos se complementan, el problema se encuentra en las interpretaciones y en el desconocimiento de las escrituras, pues confunden al Dios que se ve  del Dios que nunca se ha visto, del dios que les hablaba de que nunca se ha oído su voz… cuando mucho han oído solo un trueno, mientras que los otros médiums oyeron una voz en su cerebro que les decía este es mi hijo amado, a el oíd…

Según narran las escrituras… así que los dos  son confiables… red y trampa solo para los incrédulos…

 

 


Respuesta  Mensaje 36 de 216 en el tema 
De: rectificador Enviado: 22/07/2012 21:34
Oscar
Eres trinitario?
Para los trinitarios el Espiritu Santo es Dios


Primer  Anterior  22 a 36 de 216  Siguiente   Último 
Tema anterior  Tema siguiente
 
©2024 - Gabitos - Todos los derechos reservados