HOLA, yo no se como va este foro , pero me argregue a este grupo porque creia y creo que es mario olcese y pues me gusta lavasori porque pone a los testigos de jehova a parir

pero dejame hacer una pregunta

¿¿¿ Para estar y participar en este grupo hay que estar de acuerdo con su creencia o es libre??? lo digo porque lo siento, yo no estoy de acuerdo con lo que dice

le voy a responder, porque me gusta INTENTAR debatir,aunque no tenga el don de la bilia como algunos, NO SE OFENDA porque no este de acuerdo con su doctrina,

veamos, mi pregunta es ¿¿ desde cuando Dios hace SEÑOR DE SEÑORES ,DE TODOS y SEÑOR DEL UNIVERSO a un mortal (criatura) (jesus) ??????

en judas 4 a jesus se le llama UNICO DUEÑO Y SEÑOR, ESTO SERIA UNA ABERRACION ante dios ¿no cree ?

obviamente, Jesús se despojó a si mismo de sus privilegios de vivir como Dios y se hizo siervo, por tanto, es normal que en su estancia en la tierra no tuviera la cualidad de SEÑOR DEL UNIVERSOS, es decir , JESUS SE REBAJO A SI MISMO, Y DIOS LO EXALTO.
PERO, Jesús SI ERA SEÑOR en la preexistencia, veamos.
En el capítulo 6 de Isaías , este> >>vio con sus propios ojos y escucho la voz<<< del SEÑOR YAHWEH DE LOS EJERCITOS, pero resulta que al Padre NADIE LE VIO JAMAS Y NADIE ESCUCHO SU VOZ, sino que el Dios unigénito le dio a conocer (Juan 1:18)

Isaías 6:1 En el año que murió el rey Uzías >>vi yo al Señor<< sentado sobre un trono alto y sublime, y sus faldas llenaban el templo.
Isa 6:3 Y el uno al otro daba voces, diciendo: Santo, santo, santo, (triple alabanza jaja) Jehová de los ejércitos; toda la tierra está llena de su gloria.
Isa 6:5 Entonces dije: ¡Ay de mí! que soy muerto; porque siendo hombre inmundo de labios, y habitando en medio de pueblo que tiene labios inmundos, han visto mis ojos al Rey, Jehová de los ejércitos.
Isa 6:6 Y voló hacia mí uno de los serafines, teniendo en su mano un carbón encendido, tomado del altar con unas tenazas;
Isa 6:8 Después oí la voz del Señor, que decía: ¿A quién enviaré, y quién irá por nosotros? Entonces respondí yo: Heme aquí, envíame a mí.
Isa 6:9 Y dijo: Anda, y dí a este pueblo: Oíd bien, y no entendáis; ved por cierto, más no comprendáis.
Isa 6:10 Engruesa el corazón de este pueblo, y agrava sus oídos, y ciega sus ojos, para que no vea con sus ojos, ni oiga con sus oídos, ni su corazón entienda, ni se convierta, y haya para él sanidad.
Isa 6:11 Y yo dije: ¿Hasta cuándo, Señor? Y respondió él: Hasta que las ciudades estén asoladas y sin morador, y no haya hombre en las casas, y la tierra esté hecha un desierto;
Isa 53:1 ¿Quién ha creído a nuestro anuncio? ¿y sobre quién se ha manifestado el brazo de Jehová?

COMPARAMOS con Juan 12:37-34

Juan 12:36…Estas cosas habló Jesús, y se fue y se ocultó de ellos.
Jua 12:37 Pero a pesar de que había hecho tantas señales delante de ellos, no creían en él;
Jua 12:38 para que se cumpliese la palabra del profeta Isaías, que dijo:
Señor, ¿quién ha creído a nuestro anuncio?
¿Y a quién se ha revelado el brazo del Señor?
Jua 12:39 Por esto no podían creer, porque también dijo Isaías:
Jua 12:40 Cegó los ojos de ellos, y endureció su corazón;
Para que no vean con los ojos, y entiendan con el corazón,
Y se conviertan, y yo los sane.
Jua 12:41 Isaías dijo esto cuando vio su gloria, y habló acerca de él.
Jua 12:42 Con todo eso, aun de los gobernantes, muchos creyeron en él; pero a causa de los fariseos no lo confesaban, para no ser expulsados de la sinagoga.
Jua 12:43 Porque amaban más la gloria de los hombres que la gloria de Dios.

y para terminar NECESITO ALGO URGENTE, ¿¿¿¿¿porque no me deja copiar y pegar sin utilizar las teclas, es decir ,con el mouse ???????

saludos

veamos, mi pregunta es ¿¿ desde cuando Dios hace SEÑOR DE SEÑORES ,DE TODOS y SEÑOR DEL UNIVERSO a un mortal (criatura) (jesus) ??????

en judas 4 a jesus se le llama UNICO DUEÑO Y SEÑOR, ESTO SERIA UNA ABERRACION ante dios ¿no cree ?

 

obviamente, Jesús se despojó a si mismo de sus privilegios de vivir como Dios y se hizo siervo, por tanto, es normal que en su estancia en la tierra no tuviera la cualidad de SEÑOR DEL UNIVERSOS, es decir , JESUS SE REBAJO A SI MISMO, Y DIOS LO EXALTO.

 

RESPUESTA: ¿Porque no se le puede dar el TITULO DE SEÑOR DE SEÑORES A UN SER HUMANO? Es subjetivo su planteo. En cuanto a Judas 4 tambien es subjetivo. Amigo, un consejo, para estudiar la BIBLIA Y BUSCAR LA VERDAD ES RECOMENDABLE RESETEAR LOS PREJUICIOS. ESTE FORO ES  CIEN POR CIENTO LIBRE. NO HAY CENSURA.

 

En cuanto a ISAIAS 6 PINCHA AQUI:

 

EN CUANTO A JUAN 12 AQUI:

 

AMIGO,  JESUCRISTO FUE UN HOMBRE CIEN POR CIENTO. UN DIOS-HOMBRE YA NO ES HOMBRE.

 

saludos

 

hola,

 

en cuanto a tu otra pregunta, solo queria corregirte,para cuando hables con un cristiano sepas lo que ellos creen ,

pero que tu no la entiendas,no significa que no sea verdadera

 

Veamos señor Olcese ,dices que mi pregunta es subjetica, pues no lo creo, voy directo al grano y si usted tuviera tiempo le agradeceria que respondiera usted sin dar  links

 

¿dios ha hecho a jesus un dios todopoderoso , si o no ??

 

veamos pues los versiculos

 

jesus tiene el espiritu santo tambien , comparte dios el espiritu con alguien ??

si jesus tiene el espiritu santo , y segun tu es una fuerza , el poder de dios;?es jesus todopoderoso ??

 

 

 

dios le dio el nombre sobre TODO nombre, es decir el mismo nombre Juan 17:11 que el del padre

 

El padre dice que le tenemos que dar el mismo valor a dios que a jesus ,

Juan 5:23 para que todos honren al Hijo así como honran al Padre. El que no honra al Hijo, no honra al Padre que le envió.

 

 

 

jesus tiene la misma autoridad que el padre,es decir,sobre todas las cosas

 

 

y la peor, todo lo que el padre tiene es de jesus

Juan 16:15 Todo lo que tiene el Padre es mío; por eso dije que El toma de lo mío y os lo hará saber.

 

 

ES ESTO BIBLICO ???

 

 

lo de isaias 6:1-8 ,yo creo que ningun trinitario te dira que por santo,santo,santo dios sea un dios plural

 

 

lo que un cristiano deberia creer es que si uno cree que jesus es un dios aparte del padre, sin darse cuenta y aunque lo niegue cae en la idolatria , pues esta siguiendo a un dios y creyendo en un dios para la salvaciony que nisiquiera es un dios (galatas 4:8)

 

el otro link, lei pokisimo porque es muy largo, pero si usted se explica,yo POR SUPUESTO QUE LE CONTESTARE sobre isaais 6 ,aunque ya me imagino lo que va a decir

 

 

bien ahora le PREGUNTO, usted y yo sabemos que jesus es el verbo de dios, 

1 Cori mas para los llamados, tanto judíos como griegos, Cristo es poder de Dios y sabiduría de Dios.

 

tambien es la sabiduria y el poder de dios.Es la palabra,el vocero,la voz de dios , si esti es asi ¿como puede jesus ser un dios aparte del padre, que haria dios sin si palabra su sabiduria, ,?ya no seria dios

 

Oseas 13:4 Mas yo he sido el SEÑOR tu Dios desde la tierra de Egipto; no reconocerás a otro dios fuera de mí, pues no hay más salvador que yo.

 

Pues si dios no conoce otro dios fuera de el, tampoco tendriamos que conocer, y TODO EL UNIVERSO CONOCE A JESUS, y el padre a el ,entoces como es posible esto??

 

pero asi como el espiritu santo procede del padre, forma parte de dios ,no es algo separado, asi tambien jesus esta en dios

 

Juan 16:28 ""Salí del Padre,"" y he venido al mundo; otra vez dejo el mundo, y voy al Padre.
Juan 16:27 pues el Padre mismo os ama, porque vosotros me habéis amado, y habéis creído que ""yo salí de Dios.""
Jua 16:30 Ahora entendemos que sabes todas las cosas, y no necesitas que nadie te pregunte; por esto creemos que ""has salido de Dios.""
Jua 17:8 porque las palabras que me diste, les he dado; y ellos las recibieron, y han conocido """ verdaderamente que salí de ti""", y han creí

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Veamos señor Olcese ,dices que mi pregunta es subjetica, pues no lo creo, voy directo al grano y si usted tuviera tiempo le agradeceria que respondiera usted sin dar  links

 

¿dios ha hecho a jesus un dios todopoderoso , si o no ??

 

HEBREO 1:8

 

EL DIOS DE JESUCRISTO LO HIZO DIOS.

 

pero asi como el espiritu santo procede del padre, forma parte de dios ,no es algo separado, asi tambien jesus esta en dios

 

Juan 16:28 ""Salí del Padre,"" y he venido al mundo; otra vez dejo el mundo, y voy al Padre.
Juan 16:27 pues el Padre mismo os ama, porque vosotros me habéis amado, y habéis creído que ""yo salí de Dios.""
Jua 16:30 Ahora entendemos que sabes todas las cosas, y no necesitas que nadie te pregunte; por esto creemos que ""has salido de Dios.""
Jua 17:8 porque las palabras que me diste, les he dado; y ellos las recibieron, y han conocido """ verdaderamente que salí de ti""", y han creí

 

Nosotros tambien hemos salido de Dios. ¿quien nos ha creado?

 

amigo, estudie sin prejuicios y abra la mente con ayuda de Dios

bien ahora le PREGUNTO, usted y yo sabemos que jesus es el verbo de dios, 

1 Cori mas para los llamados, tanto judíos como griegos, Cristo es poder de Dios y sabiduría de Dios.

 

tambien es la sabiduria y el poder de dios.Es la palabra,el vocero,la voz de dios , si esti es asi ¿como puede jesus ser un dios aparte del padre, que haria dios sin si palabra su sabiduria, ,?ya no seria dios

 

amigo, ESTUDIE QUE ES EN REALIDAD EL VERBO DE DIOS.

 

INSISTO, HAY QUE RESETEAR LOS PREJUICIOS.

saludos

pinche alli

tambien es la sabiduria y el poder de dios.Es la palabra,el vocero,la voz de dios , si esti es asi ¿como puede jesus ser un dios aparte del padre, que haria dios sin si palabra su sabiduria, ,?ya no seria dios

 

amigo, MOISES tambien fue un dios.

 

dios para un judio es el rey

230. Éxodo 7:1: Jehová dijo a Moisés: Mira, yo te he constituido DIOS para Faraón, y tu hermano Aarón será tu profeta.

Incluso el mismo Jesus le llamo a los fariseos dioses

 

Efe 1:17 para que el Dios de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de gloria, os dé espíritu de sabiduría y de revelación en el conocimiento de él,

Ahora resulta que Jesucristo es el Padre el hijo y el espíritu Santo?

Jalado en lógica.

Falto de entendimiento...

[SpaRV] Juan 12:44
Mas Jesús clamó y dijo: El que cree en mí, no cree en mí, sino en el que me envió;

[SpaRV] Juan 13:20
De cierto, de cierto os digo: El que recibe al que yo enviare, á mí recibe; y el que á mí recibe, recibe al que me envió.

JESUCRISTO FUE ENVIADO POR DIOS...

EL ESPÍRITU SANTO FUE ENVIADO POR JESUCRISTO...

Hola de nuevo ,me alegro de hablar de nuevo con usted

 

Salir de dios ??

 

oh por favor señor olcese , no quiera usted comparar la biblia con palabras de hombres diciendo que cristo salio de dios en el msmo sentido que nosotros

 

¿donde dice que nosotros salimos de dios ??

 

para que vea le mostrare el contexto

 

Juan 16:30 = “Ahora entendemos que sabes todas las cosas y no necesitas que nadie te pregunte; por esto creemos que has salido de Dios.

 

 

 

 

Apoc 5:¹³ Y a todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos.

 

Jesus= no criatura

 

 

Juan 1:1???? 

, jaja, pues claro que cada vez que aparezca en la biblia palabra o verbo no se refiere a cristo,

¿quien ha dicho eso ??

 

 

pero juan 1:1 se refiere claramente a cristo

Juan 1:14 dice que ese logos se hizo carne ¿Quién se hizo carne? Y también dice que habitó entre nosotros lleno de gracia y de verdad ¿quién habito entre ellos? Y también dice que vimos su gloria como del unigénito del Padre ¿quién es el unigénito del Padre?

Juan 1:15 dice: Juan testificó de él diciendo: "Este es de quien yo decía: "El que viene después de mí es antes de mí, porque era primero que yo" ¿De quien testificó Juan según Juan 1:29-30? Y si el Apóstol en Juan 1:4 no se refiere a Cristo, ¿por qué en 1 Juan 1:1 lo llama el logos de vida? ¿Quién creía Juan que era el logos?

Apoc 19:3 Estaba vestido de una ropa teñida en sangre y su nombre es: La Palabra  de Dios

mas claro imposible

 

Y ahora dice que moises tambien es un dios , pero en sus enseñanzas dice que solo hay un dios y es el padre

 

ahora usted cree en muchos dioses , ya no se lo que pensar de usted ni de lo que enseña

 

los llamados dioses no son dioses, tendria para ponerle un monton de versiculos pero solo voy a poner 3

 

Fil 3:19 cuyo fin será destrucción, cuyo dios es su vientre, y cuya gloria es su vergüenza, que sólo piensan en lo terrenal.

 

algunos tienen al vientre por dios ,pero no es dios ni ndad por el estilo

 

los dioses no son dioses por naturaleza (galatas 4:8)

 

y tambien se le olvido esto

 

 1 Corintios 8:4Acerca, pues, de las viandas que se sacrifican a los ídolos, sabemos que un ídolo nada es en el mundo, y que no hay más que un Dios.

    ⁵ Pues aunque haya algunos que se llamen dioses, sea en el cielo, o en la tierra (como hay muchos dioses y muchos señores),

    ⁶ para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un solo Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

 

aqui dice claramente que un idolo (dios no es nada en el mundo) y que hay algunos que se llamn dioses , PERO QUE NO LO SON , asi como muchos señores , SOLO HAY UN DIOS Y UN SOLO SEÑOR, no 2 señor olcese

 

jesus JAMAS fue comparado con un dios y tampoco con un señor

 

si los judios creian que jesus era un dios jamas lo hubieran querido matar , ya que a los jueces tambien se les llamaba dioses y no era blasfemia juan 10:34

 

 

 

 

 

 

Hebreos 1:3     ³ el cual, siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia.....

 

 

 

 

(Mateo 4:3) los  demonios que poseía a los gadarenos reconoció a Jesús como Hijo de Dios y le dijeron a Jesús: "Que tenemos que ver contigo, Hijo de Dios? Has venido acá para atormentarnos antes de tiempo?" (Mateo 8:29).

Lucas relata la historia de otro endemoniado, y éste se refierió a Jesús diciendo: "Ah, que tenemos que ver contigo, Jesús Nazareno? Has venido a destruirnos? Ya se quién eres tú: el Santo de Dios".

me gustaria haber si alguien que se presentara alguien delante de usted y le dijera que es el hijo de dios, pero no un hijo de dios sino EL HIJO de dios, de la misma naturaleza que el padre , ¿a ver que pensaria ??

 

Juan 12:44 ??

 

porfavir ponga el siguiente versiculo tambien

 

Juan 12:45 

 

 

 

SALUDOS AMIGO

 

SALUDOS

 

Rom 10:9 Version Restaurada 

Generally I don't learn article on blogs, however I would like to say that this write-up very forced me to try and do so! Your writing taste has been amazed me. Thanks, very great post.